Весенний он-лайн турнир по HoMM III продолжается

Post reply Написать отчет

Tavern | Heroes of Might and Magic 3 online

Pages: first | prev | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | next | last
Subscribe to our groups:
Go to forum:

Author Subject
Sir rebellious
rebellious

HoMM III: King (9)
Messages: 811
From: Greenland

Quote link Added: 16.05.2007 23:54
Сэр Volodymyr, 16.05.2007 23:07
Сэр rebellious, 16.05.2007 22:50


Хорошо, слева пройти на барб землю нельзя. Давай попробуем определить, что охраняют вампиры?

то же самое, что и единороги - ничто
rebellious
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands3" in 2010Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2013
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gynnar
+ +
Gynnar

HoMM III: Baron
HoMM II: Duke
Messages: 488
From: Russian Federation

Quote link Added: 16.05.2007 23:56
Сэр VerySlow, 11.05.2007 21:18
Сэр Mad Sup, 11.05.2007 20:41
Давайте такую игровую ситуацию обсудим. Красный на 1-3-1 собирается брать утопу и в тот же день нападать на синего. Естественно утопа берется с новым приплодом, часть армии в утопе гибнет. Так вот этих погибших монстров к новому приплоду относить или к старому ?
В продолжение темы: нужно ли считать за новый приплод войска прибывшие с героем в таверне или нанятые в лагере беженцев?


Думаю с утопой все по правилам (ты ж пустил на гибель свежие войска glases ). А в таверне, лагерях и нычках - наверное все же редраш.


По ситуации: Очееень удивлен был мнением ВериСлоу,ну ни как не ожидал,что после активной поддержки запрета брать явно спорный сундук, тут разрешает нападать на соперника с приростом после утопы,хотя,
во-первых : Скорее всего умрут низкоуровнивые войска,а 6 и 7-левел будет,по-возможности,игроком сохранен(и прирост их также,сооствественно)
во-вторых : Вроде как(тем более после дискута про сундучок.что одному типа дали взять занахаляву,а др нет) странно очень,почему у красного есть возможность воспользоваться приростом(пробить утопу,что-то еще),получить в результате этого большое преимущество по скиллам и напасть(пусть и слив часть армии),но нападая с остатками армии,где смешались войска новые и старые,а у синего вынужден обороняться с армией прошлой недели
в-третьих Если следовать букве закона,то прирост-то скуплен и обьеденен (а не у левого героя отдельно),и плевать,потеряли его или нет,он находится в общей армии-значит,нападать нельзя(т к в ТЕ,к примеру,при смешании армий опыт разделяется по новой,поэтому,даже потеряв примерно столько-же войск,на сколько был прирост-армия все равно уже будет другой)

Но на самом деле,не включая принципиальность,когда это выгодно лично и выключая ее в др случаях,опять-же,во избежании споров, СЧИТАЮ,что следует нападать разрешить,предварительно обязав или уволить,или передать др герою разницу между армией предыдущей недели и армией нынешней по каждому юниту и после этого нападать. Пусть это будет еще одним маленьким преимуществом красного цвета,чтоб больше сбалансировать то,что один игрок замок выбирает,а др цвет.
Gynnar
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2006Master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2007
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2008
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Volodymyr
+
Volodymyr

HoMM III: Count
Messages: 534
From: Ukraine

Quote link Added: 17.05.2007 00:04
Сэр rebellious, 17.05.2007 00:54
то же самое, что и единороги - ничто


Нууу :) ничто не охраняют 2 стека монстров - это уже совсем мало вероятно.
Попробуй переставить единорогов на другую сторону дороги, ближе к троглодитам (небольшой косячек генератора, ошибся с установкой ГО на пару клеток) и все становится на свои места:
1. Юникорны держат проход (трава-трава),
2. Вампы - проход (синяя трава – барб)
3. Алебарды – (красная трава - барб)

Ведь нигде не написано, что ГО должно стоять меж замками соперников именно на дороге
ГО(для генератора) - охрана меж респами соперников, а соеденены ли они дорогой или нет - в rmg не указано(грубо говоря) :)
Volodymyr
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir VerySlow
-
VerySlow

HoMM III: Baron
Messages: 216
From: Cuba

Quote link Added: 17.05.2007 00:10
Сэр Gynnar, 17.05.2007 00:56


Просьба руководствоваться правилами и здравым смыслом. Вариант с утопой - я напал на нейтралов с приплодом (это разрешено. факт). На соперника я напал без приплода (это разрешено. тоже факт). слил я что-то в утопе или лошку отдал или распустил перед нападением - какая разница? Где, сэр Гуннар вы увидели непоследовательность? Вариант с сундуками - строго доказать нельзя (или сложно). Здравый смысл мне подсказывает - либо все брать, либо все небрать. все небрать чудесно сочетается с действующими правилами.

P.S. Кто ищет проблем тот их найдет.
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands3" in 2006
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gynnar
+ +
Gynnar

HoMM III: Baron
HoMM II: Duke
Messages: 488
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.05.2007 00:28
Вы написали следущее:


Сэр VerySlow, 11.05.2007 21:18

Думаю с утопой все по правилам (ты ж пустил на гибель свежие войска ). А в таверне, лагерях и нычках - наверное все же редраш.



Про передачу армии лошкам не сказано ни слова в вашем посту,про гибель войск у утопе-читайте мой пост выше или учитесь читать,если не умеете.
С чего вы взяли,что после утопы вы напали на соперника без приплода? Это-то как раз не факт и по этому поводу и надо дисутировать,а не " включать дурака" ,как у вас это хорошо получалось в теме про сундучок,к которому вы прикапались(сколько играю-в первый раз такое встречаю) и из-за чего пошел весь сыр бор.
Gynnar
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2006Master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2007
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2008
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir VerySlow
-
VerySlow

HoMM III: Baron
Messages: 216
From: Cuba

Quote link Added: 17.05.2007 00:45
Сэр Gynnar, 17.05.2007 01:28
Вы написали следущее:


Сэр VerySlow, 11.05.2007 21:18

Думаю с утопой все по правилам (ты ж пустил на гибель свежие войска ). А в таверне, лагерях и нычках - наверное все же редраш.



Про передачу армии лошкам не сказано ни слова в вашем посту,про гибель войск у утопе-читайте мой пост выше или учитесь читать,если не умеете.
С чего вы взяли,что после утопы вы напали на соперника без приплода? Это-то как раз не факт и по этому поводу и надо дисутировать,а не " включать дурака" ,как у вас это хорошо получалось в теме про сундучок,к которому вы прикапались(сколько играю-в первый раз такое встречаю) и из-за чего пошел весь сыр бор.

То что я напал без приплода - разумеется само собой. Иначе - прямое нарушение правил. Уверен что создатель этой темы именно это и имел ввиду. Гибель войск в утопе приведенная вами абсолютно ничего не доказывает (как частный случай - могу поставить в отдельные стеки и слить только приплод если хотите). Преимущество на первый ход красными перед нападением может быть получено множеством способов. Это итак воспринимается как данность. А насчет всего остального - поспокойнее.
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands3" in 2006
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir rebellious
rebellious

HoMM III: King (9)
Messages: 811
From: Greenland

Quote link Added: 17.05.2007 00:47
Сэр Volodymyr, 17.05.2007 01:04
Сэр rebellious, 17.05.2007 00:54
то же самое, что и единороги - ничто


Нууу :) ничто не охраняют 2 стека монстров - это уже совсем мало вероятно.
Попробуй переставить единорогов на другую сторону дороги, ближе к троглодитам (небольшой косячек генератора, ошибся с установкой ГО на пару клеток) и все становится на свои места:
1. Юникорны держат проход (трава-трава),
2. Вампы - проход (синяя трава – барб)
3. Алебарды – (красная трава - барб)

Ведь нигде не написано, что ГО должно стоять меж замками соперников именно на дороге
ГО(для генератора) - охрана меж респами соперников, а соеденены ли они дорогой или нет - в rmg не указано(грубо говоря) :)

Я не знаю, что написано в rmg, но на дороге между замками я всегда видел ГО, а то и не одну, и не только на дороге. Почему привязывать вампиров к проходу на вторичку с синего респа, - они могут быть из цепи охраны прохода с красного респа? Я вижу кривость как раз в ландшафте. Не видя всей карты, и увидев ГО, тем более на проходе между зонами, я естественно разворачиваюсь в обратном направлении.
rebellious
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands3" in 2010Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2013
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gynnar
+ +
Gynnar

HoMM III: Baron
HoMM II: Duke
Messages: 488
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.05.2007 00:57
Сэр VerySlow, 17.05.2007 01:45
То что я напал без приплода - разумеется само собой. Иначе - прямое нарушение правил. Уверен что создатель этой темы именно это и имел ввиду. Гибель войск в утопе приведенная вами абсолютно ничего не доказывает (как частный случай - могу поставить в отдельные стеки и слить только приплод если хотите). Преимущество на первый ход красными перед нападением может быть получено множеством способов. Это итак воспринимается как данность. А насчет всего остального - поспокойнее.


Неужели вы серьезно пишите,что

То что я напал без приплода - разумеется само собой. Уверен что создатель этой темы именно это и имел ввиду.
????

Т к ваши ответы до этого опровергают ваше-же слова здесь,да и,по-моему,любому понятно,что автор именно и поднял эту тему потому,что нападать будет с приплодом (и вы это прекрасно поняли,судя по-вашему самому первому ответу....)

P.S Хотел дописать ответ Слоу в предыдущем посту про сундучки,но не успел,копирую....

Где, сэр Гуннар вы увидели непоследовательность? Вариант с сундуками - строго доказать нельзя (или сложно). Здравый смысл мне подсказывает - либо все брать, либо все небрать. все небрать чудесно сочетается с действующими правилами.

Cэр Вери Слоу,все,уже решено давно по той партии и вам пришлось признать поражение,может хватит тупить на публику и пора включить ваш "здравый смысл" ? Вам давным давно уже много раз писали,что рессурсы и сундуки могут валяться просто так,в отличии от другого за охраной,и проблема и состоит,чтоб решить,брать или не брать,не тогда,когда это явно видно (как в скриншотах с дереьями и ифритами),а тогда,когда это не очевидно (как в первом скриншоте со скелетами,медузятнией и сундуком; и последнем скриншоте Виталика,где скелеты охраняют волшебный сад,а рядом,даже не вплотную,а через клетку от них лежит сундук и как,простите,новичкам,не знакомым с Value и не знающим,что скелеты просто охранять садик не могут определить,что и лежащий через клетку сундук охраняется? (а может с др стороны через клетку еще сундук лежать запросто,и какой из них под запретом?) А если в первом и втором скриншоте прибавить по кучке рессурсов к тому,что охраняют скелеты (а в реальной игре такое бывает,уж вы-то,как неплохой игрок-должны были с таким встречаться),то тут и опытные игроки скорее всего определят,что сундуки просто так валяются и сьедят их)
И так как,руководствуясь "здравым смыслом " ВериСлоу определить(особенно новичкам) когда просто " либо все брать, либо все небрать" ? :)
Gynnar
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2006Master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2007
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2008
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Zerzes
+
Zerzes

HoMM III: Marquis (1)
Messages: 859
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.05.2007 00:59
пришлось стереть :)
Мысли уже все написаны и описаны (и не только мои). Вопос по теме "сундуков" ИМХО исчерпан (ждём вердикта).

Знать и угадывать о чём ты думаешь, гы-гы... :) и, тем более, хочешь, гы-гы... не имею ни малейшего желания... biglol

// продолжение разборок в личку
// нам всем очень интересно что Вы и сэр Volodymyr думаете друг о друге, не догадываемся просто biglol

Changed 17.05.2007 04:11 by moderator Ash
Zerzes
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir VerySlow
-
VerySlow

HoMM III: Baron
Messages: 216
From: Cuba

Quote link Added: 17.05.2007 01:00
Сэр Gynnar, 17.05.2007 01:57


Могу в привате обьяснить свою позицию. а то нафлудили че-то много.
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands3" in 2006
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gynnar
+ +
Gynnar

HoMM III: Baron
HoMM II: Duke
Messages: 488
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.05.2007 01:39
Сэр VerySlow, 17.05.2007 02:00
Сэр Gynnar, 17.05.2007 01:57


Могу в привате обьяснить свою позицию. а то нафлудили че-то много.


Позицию в привате обьяснили,она мне понятна(а до этого недопонял по обоим темам),в связи с чем прошу извения у ВериСлоу за мою излишнюю эмоцианальность в написанных мною постах выше giveup
Gynnar
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2006Master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2007
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2008
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Ash
Ash

HoMM III: Duchess (8)
Messages: 880
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.05.2007 04:18
Вов, ну я поражена :) Что ты не знал про ресурсы :)
В общем, мы квиты ;) 1-1 biglol

Changed 17.05.2007 04:30 by moderator Ash
Ash
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationFormer Magister
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Ash
Ash

HoMM III: Duchess (8)
Messages: 880
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.05.2007 04:59
Сэр Gynnar, 17.05.2007 00:51
Сэр Mad Sup, 11.05.2007 20:41
Давайте такую игровую ситуацию обсудим. Красный на 1-3-1 собирается брать утопу и в тот же день нападать на синего. Естественно утопа берется с новым приплодом, часть армии в утопе гибнет. Так вот этих погибших монстров к новому приплоду относить или к старому ?
В продолжение темы: нужно ли считать за новый приплод войска прибывшие с героем в таверне или нанятые в лагере беженцев?

Кстати, считаю, что брать утопию можно, а вот нападать на соперника в тот же день - нет :) Тоже самое с лагерем беженцев и приплодом новых героев.

Красные - нападайте без приплода или бегите - и будет вам счастье biglol
Ash
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationFormer Magister
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Pups
+ +
Pups

HoMM III: Princess (19)
Messages: 2239
From: Belarus

Quote link Added: 17.05.2007 06:38
Если разрешить после утопы с приплодом нападать с теми же войсками на соперника, мотивируя тем, что мол полегло в утопе что-то, то с таким же успехом можно нападать в любой первый день с приплодом, предварительно напав на гномонятню и потеряв там 10 покемонов :) Мол, полегли у меня приплодные войска idontknow Целых 10 штук.

Соперник не виноват в том, что вы захотели взять утопу с меньшими потерями, используя свой приплод. И не виноват в том, что вы там что-то теряете. А он может тоже на 137 взял утопу, потерял там часть армии и не успел закупиться свежими войсками! Почему он должен быть в менее выгодном положении, чем вы, который еще и проще пробили эту утопу?


Привожу пример на пальцах:
у вас есть 6 ангелов. На 1N1 вы покупаете еще 2 и нападаете на ГО. Пусть там у вас умирает 2 ангела. Итого у вас остается 6 ангелов. При нападении в тот же день на соперника вы обязаны уволить(ну или подержать лошком) 2 ангелов, чтобы у вас осталось 4.

Почему? Да потому, что если бы вы не купили приплод, вы бы все равно потеряли 2 ангелов на ГО (а возможно и больше!!!!) и напали бы на соперника с четырьмя deal Т.е. приплод может помочь вам пробить ГО, утопы и т.д., но не должен помогать в битве с соперником.

Это только мое личное мнение.
Pups
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands3" in 2005Knight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of "HeroesLands" in 2006Knight of the Round Table of the 8 convocationBest player among girls in 2005
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gynnar
+ +
Gynnar

HoMM III: Baron
HoMM II: Duke
Messages: 488
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.05.2007 10:10
Прошу прощения,но еще опять про сдвинутую охрану(вчера поздно было,не дописал):

Просто рассмотрю самый последний скриншот Виталика,который он приводит как пример,что так делать нельзя и устанавливает офицальный запрет в благотворительном турнире на это:

homm-iii-online.nm.ru/sdvig.JPG

На этом скриншоте ВИЗУАЛЬНО ну абсолютно не понять,что сундучок кем-то охраняется,т к он лежит не рядом вплотную,а аж через клетку от скелетов. И,если не знать,что скелеты не будут охранять лишь один магический садик (или знать про Value) - то создасться впечатление,что сундук точно брать можно. Но знают про то,кто что охраняет лишь опытные онлайлщики(да и то,не играющие на Соде родных картах и выставляющие большой уровень сложности,т к на Соде есть шаблоны родные вообще без охран (ринг,например),а на рандоме,если монстров задать самыми легкими-то и арты валяться без охраны будут,и сундуки по несколько). А что прикажите делать новичкам,да и не только им,к примеру, сильнейшие оффлайнщики также не разбираются в Value (Майк,к примеру,еще до игры с ВериСлоу спрашивал меня по поводу этого,леди Пупс-как она сама написала (хотя в тоже время офлайнщики знают многое др по теории,что онланщийкам неведомо),как им разбираться,охраняется сундук или нет? А если,к примеру,с др стороны лежит также сундук через клетку- то какой из них относится к охраняемуму,а какой нет? Или-же,если скелеты будут еще и кучу рессурсов охранять,помимо садика?-тогда и я взял-бы сундук и никак-бы не подумал,что он охраняется.
Но даже если встречается ситуация точь-в точь,как в скриншоте,как быть новичкам,ведь вряд-ли они догадаются,что скелеты и сундук охраняют,т к на глаз он просто валяется в клетке от них?
Даже Слоу в разговоре по асе признал,что визуально на этом скриншоте кажется,что сундучок халявный и новички могут его сьесть,даже не подумав,что нельзя. И предложил следущее,что просто по каждому такому случаю выносить это на публичное обсуждение,и обьяснять судье,что невозможно было выяснить визуально,что сундук охраняемый. Но,др-то игрок,который знает точно,что брать нельзя было-будет требовать от судьи не засчитать партию,т к правило нарушено,а незнание новичка теории-это его проблемы(так аргументировать будет)
Ведь не каждый игрок поступит также благородно,как Слоу,и согласится с результатом игры,где было нарушение до решения судьи.
Другой игрок будет требовать от судьи тех поражения,правый по-своему,и даже,если судья не будет выносить тех поражение,а назначит лишь переигровку партии (как это сделал Виго в спорной ситуации про уменьшение ГО с помощью нападения несколькими героями,вынеся решение о том,что партия играется по-новой),то как будет обидно др игроку,который даже не знал,что брать нельзя и который с таким трудом выиграл? (а представьте,что это финал какого-нибудь крупного поединка,где очень сильные соперники,и шансы,что и еще в одной партии повезет или просто будет сыграна идеально и опять будет выигрыш-крайне малы...)

Рассмотренная мною ситуация реальна,наподобе было и на Бае,где также возникали спорные моменты при запрете брать рессурсы и сундуки и были потом длинные дибаты. В итоге,после того,как разрешили-больше не было ни одного спора,ни одной темы по этому поводу.
Я уже писал,что я сам за то,чтоб пробивать всю кривостоящую охрану ,но против СПОРОВ И ДИССКУСИЙ,ВОЗНИКАЮЩИХ ПРИ НЕПОНЯТНЫХ СИТУАЦИЙ,поэтому и считаю,что чтобы такого не было-гораздо проще брать разрешить брать рессурсы,золото и сундучки из-под сдвинутой охраны,поставив в равное положение новичков и матерых онлайнщиков.
Gynnar
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2006Master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2007
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2008
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Forrest
+ + +
Forrest

HoMM III: Count
Messages: 437
From: Ukraine

Quote link Added: 17.05.2007 10:32
Сэр Gynnar, 17.05.2007 11:10
,поэтому и считаю,что чтобы такого не было-гораздо проще брать разрешить брать рессурсы,золото и сундучки из-под сдвинутой охраны,поставив в равное положение новичков и матерых онлайнщиков.


Я тоже ЗА

По поводу утопы и Ред Раша все вроде ясно
Скупился вынес утопу. Хошь нападать на соперника отдай (уволь-так выигрывали многие люди имея наручники например и очевидный вин, чтобы избежать ред раша) лишние войска и нападай спокойно. НО ЕСЛИ ХОТЯ БЫ ОДИН ТРОГЛОДИДИК БУДЕТ НОВЫЙ ГГ. РЕД РАШ и ВИН СИНЕГО. Я например четко запоминаю скоко кого было, записываю, чтобы на 1-й день если что купить не новых а токо тех что были на 7-й день. Таким образом избежав ред раша.
Forrest
Special status:
Winner of the concluding online tourney of year 2006 in HoMM3
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Volodymyr
+
Volodymyr

HoMM III: Count
Messages: 534
From: Ukraine

Quote link Added: 17.05.2007 21:46
Сэр VerySlow, 17.05.2007 00:33
не берем. так как есть приличная вероятность что он охраняем. Хочешь рискнуть получить техпор - бери.


Я тут еще немного дофантазировал :)

Представь, что вместо свитка на моем скрине, куча золота. Я следую твоему утверждению, не беру ее и на 117 у меня не хватает 200 монет на гидр. На 127 ко мне приходишь ты и убиваешь меня в замке. Хотя, при наличии гидр – я смог бы отбиться и продолжать игру.
После игры мы открываем карту и проверяем эту кучу. Оказывается, что если бы куча была охраняема, то гигантов должно было быть на 1 больше. Делаем вывод – золото не охранялась.
И как поступать в такой ситуации с точки зрения честности и благородства? Писать в отчете: «мы победили – я и генератор» или «я победил, благодаря глюку генератора». Или просто – «благодаря тому, что судьи думают так, как мне удобно – я победил»

Касаемо утопы(мое мнение), если следовать жестко правилам – взял утопу, отдал (разогнал) остатки приплода шнырю – напал на соперника. При передаче ошибся и отдал на одного трога меньше – ГГ. Ну, вобщем, ничего нового из того что сказал Forrest :)

Хотя, мне кажется, что правило ред раша, порой, превращается в глупость. Это когда мы нападаем со всей мошной (в том числе приплод) на соперника с 1 кентавром. Какая разница, есть у нас приплод или нет?

И хочу добавить на счет Колиного поста, про сдвинутую охрану. Как более доступно объяснить, что правило «любая сдвинутая охрана должна быть пробита» - не годится и полностью не соответствует правилу 0, я, честно говоря не знаю.
Volodymyr
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Pups
+ +
Pups

HoMM III: Princess (19)
Messages: 2239
From: Belarus

Quote link Added: 18.05.2007 06:40
отдал (разогнал) остатки приплода шнырю


Вы бы лучше не повторяли пост сэра Forrest, а объяснили, что в вашем понимании остатки приплода deal Речь ведь идет не о простой ситуации, которая не особо то и важна, когда в утопе погибает два троглодита, а о том, что делать, если количество монстров 6-7 уровня, равное приплоду, умерло в утопе/на ГО/еще где-то там.

Еще раз на пальцах: на 141 берется утопа, с приплодом ангелов перед утопой 5. В утопе 2 умирают. Вопрос: будете ли вы увольнять еще двоих ангелов? deal

П.С. Не будь приплода, 2 ангела все равно бы погибли в утопе. Почему тогда ваш соперник должен терпеть нападение из 3 ангелов, а не из 1? А если ваш соперник на 137 тоже имел 3 ангелов, взял утопу и у него остался 1? Мало того, что красный походил на 1500-3900MP больше, так еще и он получается как бы без потерь берет утопу, ведь у него умирает в ней только приплод?
Pups
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands3" in 2005Knight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of "HeroesLands" in 2006Knight of the Round Table of the 8 convocationBest player among girls in 2005
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Forrest
+ + +
Forrest

HoMM III: Count
Messages: 437
From: Ukraine

Quote link Added: 18.05.2007 09:12
Леди Pups, 18.05.2007 07:40
П.С. Не будь приплода, 2 ангела все равно бы погибли в утопе. Почему тогда ваш соперник должен терпеть нападение из 3 ангелов, а не из 1? А если ваш соперник на 137 тоже имел 3 ангелов, взял утопу и у него остался 1? Мало того, что красный походил на 1500-3900MP больше, так еще и он получается как бы без потерь берет утопу, ведь у него умирает в ней только приплод?


Леди ПРосто это преимущество красного.
У синего есть другие плюсы например- полная манна в замке после скипа (не раз красные из-за того что у них нет манны проигрывали), и преимущество в рестартах.
Если запретить это делать крастному (брать утопы на 1-й день). Товвобще какой смысл играть красным?
Forrest
Special status:
Winner of the concluding online tourney of year 2006 in HoMM3
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Ash
Ash

HoMM III: Duchess (8)
Messages: 880
From: Russian Federation

Quote link Added: 18.05.2007 09:19
Сэр Forrest, 18.05.2007 10:12
Леди ПРосто это преимущество красного.
У синего есть другие плюсы например- полная манна в замке после скипа (не раз красные из-за того что у них нет манны проигрывали), и преимущество в рестартах.
Если запретить это делать крастному (брать утопы на 1-й день). Товвобще какой смысл играть красным?

Ну почему не брать? Можно брать, но нападать на соперника с таким преимуществом как-то.... не очень честно. Тогда уж нападайте на следующий день.

Тоже мое личное мнение :)
Ash
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationFormer Magister
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Vigo
+ + + +
Vigo

HoMM III: Marquis
Messages: 1465
From: Russian Federation

Quote link Added: 18.05.2007 09:30
Как всё интересно....От "сундуков" и "сдвинутой охраны" до "утопий" и "рэдраша"....
Есть чему поучиться от профи-мастеров...

Эх...Если б новичков кто то бы ещё обучал всем этим премудростям...

Changed 18.05.2007 09:33 by moderator Vigo
Special status:
Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Forrest
+ + +
Forrest

HoMM III: Count
Messages: 437
From: Ukraine

Quote link Added: 18.05.2007 10:07
Леди Ash, 18.05.2007 10:19
но нападать на соперника с таким преимуществом как-то.... не очень честно. Тогда уж нападайте на следующий день.



Не думаю. Во первых если удаеться все подвезти вынести утопу и напасть на соперника, то это сам по себе маневр впечетляющий. И не исключено что соперник сам к вам пришел уже раз вы после всего этого дотягиваетесь к нему.

Таких "не очень честно " тогда можно вообразить десятки.
Золотой лук у эльфов на респе yes..
Консервы у людей sun..
Дерева у фортресса на респе dance (вообще читерский штришок)
Нычка КД у данжа под домом giveup

И тд.
Поэтому если чтото с этого было у соперника. Мы "предательски" вынесем утопы на 1-3-1 и попробуем этим воспользоваться не теряя темп! :) Как мне кацца с таких тактических иннициатив и состоит успех в Героях 3! king
Forrest
Special status:
Winner of the concluding online tourney of year 2006 in HoMM3
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gynnar
+ +
Gynnar

HoMM III: Baron
HoMM II: Duke
Messages: 488
From: Russian Federation

Quote link Added: 18.05.2007 12:36
Один игрок выбирает нацию,за какую играть,а другой выбирает цвет,в результате синий цвет.как правило,достается игроку,выбирающему нацию,и,т к выбор расы ох как иногда решает-то это с лихвой компенсирует ему то,что он играет за синего.
Ну и помимо этого у синего немало преимуществ,таких,как: пополняет ману сразу-же,как остался в замке при нападении соперника (а красный только в следущий свой ход получит манну), и ,основное преимущество синего-ЭТО РЕСТАРТЫ. Сколько раз у меня было,что полная задница была по раскладу,и собирался уже на третий брать рестарт,как соперник,играя за красного-обьявлял рест на своем ходу (притом бывало даже при очень хорошем раскладе,просто сливался на ком-нибудь). В результате у меня появлялся дополнительный рестарт,и,следовательно, гораздо повышался шанс,что мне выпадет халявный расклад (а хороший расклад очень часто,особенно при игре таким-же по силе противником-это уже наполовину выигранная партия (да еще и мораль +3 у игрока с хорошим раскладом становится,это тоже важно yes ) Поэтому я ,часто,выбирая цвет-оставляю себе не красный,а синий,несмотря на то.что соперник себе замок выбирает,именно из-за рестартов(да и еще куча полюсов,таких,как,к примеру, что отбитая шахта золотая у соперника сразу принесет синему 1000,даже если в свой ход красный ее отобьет обратно и т п)

Так что вполне справедливым считаю оставить у красного хоть какие-то плюсы при игре за этот цвет (раз нападать с приростом запрещено,хотя на живых турнирах и это разрешается (к примеру,в турнире,который сейчас в Питере проводит Хорн в клубе Аляска)
Gynnar
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands2" in 2006Master of online tournament "HeroesLands2" in 2007Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2007
Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2008
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Volodymyr
+
Volodymyr

HoMM III: Count
Messages: 534
From: Ukraine

Quote link Added: 18.05.2007 13:26
Леди Pups, 18.05.2007 07:40
Вы бы лучше не повторяли пост сэра Forrest, а объяснили, что в вашем понимании остатки приплода deal


Леди, Вы, если называете меня на «вы», то и тон соблюдайте подобающий. Вы мне можете, только предложить(не указать, что лучше) высказать свое мнение, а уже что мне лучше написать - решать буду я.
Ну это так, я надеюсь, такого больше не повторится и писать подобные вещи мне не придется ;)

Еще раз на пальцах: на 141 берется утопа, с приплодом ангелов перед утопой 5. В утопе 2 умирают. Вопрос: будете ли вы увольнять еще двоих ангелов? deal


Вопрос довольно таки интересный. Я сначала хотел возразить, потом опять задумался, сейчас все же, пока, остановился на варианте не увольнять. Я напал на утопу, потерял в ней 2, только выкупленных ангела. 3 ангела, которые у меня были – остались целыми. Чего я должен что-то там отдавать(увольнять)?
И опять же, что я буду что-то придумывать, если я полностью согласен с Форрестом.
Представь ситуацию:
Сидит синий и кусает ногти, респ отстой, мошну слил, полюба рестарт. И тут приходит надпись на экране (от красного) - рестарт. Справедливо?
Уже упомянутый расклад с манной, потом синий может выбрать себе замок первым. А напасть на первый день, на нейтралов, с приплодом, это и есть прелесть игры за красного.
Volodymyr
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Pups
+ +
Pups

HoMM III: Princess (19)
Messages: 2239
From: Belarus

Quote link Added: 18.05.2007 16:14
Леди, Вы, если называете меня на «вы», то и тон соблюдайте подобающий. Вы мне можете, только предложить(не указать, что лучше) высказать свое мнение, а уже что мне лучше написать - решать буду я.

После того, как вы были настолько храбры , что грозились мне и "Виталикам-...ам" "набить морду", правда почему-то с помощью вашего великого и могучего брата, я могу делать что хочу и когда хочу. Я не знаю, насколько ценится такая храбрость в вашем кругу, но в моем она вызывает только сочуствие. Это раз.

Во-вторых, спасибо остальным, кто показал мне равенство преимуществ синего и красного chupachups
Pups
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands3" in 2005Knight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of "HeroesLands" in 2006Knight of the Round Table of the 8 convocationBest player among girls in 2005
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Dendrik von Dendrich
+
Dendrik von Dendrich

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless
HoMM III: Baron (1)
HoMM II: Landless
Messages: 628
From: Belarus

Quote link Added: 18.05.2007 16:48
Эх что-то увлекся онлайном, попробовав=) А могу я еще (больше месяца как-никак прошло) записаться на участие?:)
Dendrik von Dendrich
Special status:
Knight of the Round Table of the 7 convocationGray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Volodymyr
+
Volodymyr

HoMM III: Count
Messages: 534
From: Ukraine

Quote link Added: 18.05.2007 17:06
Леди Pups, 18.05.2007 17:14


Леди, успокойтесь и держите себя в руках :)
Моя храбрость не дает и не отнимает у Вас никаких прав, ведите себя подобающе.
Написал тогда немного лишнего, но то, что у меня, периодически, возникает желание кого-то задушить – скрывать не буду :)
Volodymyr
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir VerySlow
-
VerySlow

HoMM III: Baron
Messages: 216
From: Cuba

Quote link Added: 19.05.2007 08:43
Вроде все понятно с редрашем. нельзя нападать с купленными где-либо войсками на первый день. Но как быть в такой ситуации: синий лошок прибегает ко вторичке (там все скуплено и героев поблизости нет). Угрожает на след ход посетить критичную обзорку (утопа или еще что). Можно ли купить, скажем, септиенну и с одной ведьмой убить этого лошка? Или он неприкасаем вообще?
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands3" in 2006
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir vitalic
+ + + +
vitalic

HoMM III: King (2)
Messages: 1805
From: Russian Federation

Quote link Added: 19.05.2007 09:00
Сэр MaRGe, 18.05.2007 17:48
Эх что-то увлекся онлайном, попробовав=) А могу я еще (больше месяца как-никак прошло) записаться на участие?:)


играйте, постите отчёты и будете автоматически внесены в турнирную таблицу

homm-iii-online.nm.ru/rating.html
vitalic
Special status:
Grand master of online tournament "HeroesLands3" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands3" in 2007Победитель турнира "Премьер Лига" - Зима-Весна 2012
Победитель турнира "Премьер Лига" - Лето-Осень 2012Ïîáåäèòåëü êóáêà Ï&#Former Magister
Master of online tournament "HeroesLands3" in 2013
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Forrest
+ + +
Forrest

HoMM III: Count
Messages: 437
From: Ukraine

Quote link Re: ???? Added: 19.05.2007 15:39
Сэр PlayerIII, 19.05.2007 16:11
Интересно.............!!!puzzled

И Вопрос о приемуществах того или иного цвета я задавал в теме "Школа..Там "уважаемые знатоки" и пару постоф толковых оставить не соблаговалили.


Сер вы задали там непонятный вопрос. Ответ на который может быть в 10-ти томах изложен. Так что претензии ваши странно выглядят. Тем паче в подобном тоне. В школе на конкретные вопросы всегда дают конкретные ответы.
Forrest
Special status:
Winner of the concluding online tourney of year 2006 in HoMM3
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top

Go to forum:
Pages: first | prev | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | next | last

Post reply Написать отчет

Tavern | Heroes of Might and Magic 3 online