Рынок Земель Героев 1. Обсуждение.

Итак, сейчас у нас на рынке можно посмотреть будущий ассортимент для 1х героев:

www.heroesportal.net/land/market.php?type=H1u
www.heroesportal.net/land/market.php?type=H1a
www.heroesportal.net/land/market.php?type=H1m

Просьба тапками не кидать

Эта тема открыта для обсуждения цен на рынке в первую очередь. Для рынка монстров - так же необходимо закрепить количество на феод.

Цены на арты нагло стырены из 2х земель, но, естественно, могут быть изменены в результате обсуждения. (тут же рассматривается вопрос о размере призовых и стоимости феода)
Также принимаются претензии касаемо названия шахт - если нужен порядок, то поправим, но уж больно все там миленькое

Пожелание относительно монстров - джиннов и духов на рынке продавать, но с у.е. доплатой Порадуем начальство, так сказать Не думаю, что они могут внести больший дисбаланс, чем модификаторы движения.

Изменено 24.08.2007 17:02 модератором Ara

Ну, что можно сказать в целом о рынке в первых землях. Он должен быть дороже, чем во вторых. Потому, что арты и монстры полезнее, чем во вторых землях примерно на столько, на сколько во вторых полезнее, чем в третьих. И потом очень мало карт, где нужна сила героя, поэтому пока нет большой разницы между одним друидом в сейве и одним фениксом. Я конечно утрирую, но смысл очевиден. Однако и перегибать палку устроив цену арту+1 в 1000 арроб тоже не стоит. Не знаю почему, но наверное не стоит.
Итак, конкретнее и по порядку.
Монстры. Тут я предлагаю указать цену исключительно такую же, какова она в игре, просто поменять золото на арробы. Цена будет в меру дорогая и это хорошо. Ссылка на цены в игре: www.heroesportal.net/library/index.php?version=h1&page=units
Далее конечно монстров стоит упорядочить по уровням. Не по замкам, как в библиотеке, а стандартно по уровням. От крестьянина и до дракона. В крайнем случае по замкам, как в библиотеке. Насчет продажи призраков и джиннов за баксы – не против. Сколько угодно
Колличество на феод, как во вторых землях сделать, там оптимально. Разве что крестьян во обоих землях (вторых и первых) логичнее было бы сделать 50 на феод, чтоб они были более интересным приобретением.
Насчет артефактов. Так как сила от них большая, чем во вторых землях, то предлагаю исходить из 300 арроб на навык, а не 200, как во вторых землях. То есть +2 к навыку 600, +1 300, +5 1500. Мораль и удача как во вторых землях пусть будет – 300. Ультиматийным дать наценку 2000. То есть арты +12 будут стоить 5600 арроб. Арты прибавляющие золото и являющиеся модификаторами скорости, можно оставить как есть сейчас, то есть как во-вторых землях.
Шахты можно оставить с таким названием. Главное, что разыгрываться они, как источник для покупки фениксов и драконов, будут только в турнире. Вот такие соображение пока что...

Сэр Leosan, 24.08.2007 18:45
Монстры. Тут я предлагаю указать цену исключительно такую же, какова она в игре, просто поменять золото на арробы... Насчет продажи призраков и джиннов за баксы – не против.

Сэр, позвольте сделать уточнение.

Какую цену в таком случае Вы назначите за призраков, если тех нельзя ни при каких обстоятельствах купить в игре и, соответственно, Ваше предложение сравнять цены на монстров в игре и на рынке не имеет основы?

Я, кроме того, поостерёгся бы продавать призраков, особенно за реальные деньги.

Джиннов в случае их введения на рынок Первых советую ввести и на рынок Вторых Земель.

Соответствие Земель и нейтральных монстров здесь, я думаю, очевидно:

Knight - Rogue;
Barbarian - Nomad;
Sorceress - Genie;
Warlock - Ghost.

Сэр Pinks Lynx, 24.08.2007 21:10
Какую цену в таком случае Вы назначите за призраков, если тех нельзя ни при каких обстоятельствах купить в игре и, соответственно, Ваше предложение сравнять цены на монстров в игре и на рынке не имеет основы?

Да, я забыл про это, но это не означает, что мое предложение не имеет основу Цена на призраков может быть какая угодно. Ну 1000 арроб хотя бы. + 5 баксов допустим.

Сэр Pinks Lynx, 24.08.2007 21:10
Я, кроме того, поостерёгся бы продавать призраков, особенно за реальные деньги.

Почему? Я не верю в платный рынок земель героев. Но если он даже работает, то от призраков гораздо меньше дисбаланса, чем от сапожек с точки зрения скорости прохождения и соотвественно результата в турнире. Я не собираюсь пользоваться ни тем, ни другим, а если кто-то будет пользоваться, я предполагаю, что переживу

Сэр Pinks Lynx, 24.08.2007 21:10
Джиннов в случае их введения на рынок Первых советую ввести и на рынок Вторых Земель.

За баксы – я был бы не против.

Сэр Pinks Lynx, 24.08.2007 21:10
Knight - Rogue;
Barbarian - Nomad;
Sorceress - Genie;
Warlock - Ghost.

Очевидно

Сэр Leosan, 24.08.2007 21:58
Цена на призраков может быть какая угодно. Ну 1000 арроб хотя бы. + 5 баксов допустим.

Я думаю, стоит оставить это на рассмотрение самих Магистров. Вопрос действительно довольно мелок для его детального обсуждения.

Я думаю, все со мною согласятся, что цена за Призраков не должна быть ниже 1000@ и 4$.

Почему? Я не верю в платный рынок земель героев. Но если он даже работает, то от призраков гораздо меньше дисбаланса, чем от сапожек с точки зрения скорости прохождения и соотвественно результата в турнире.

В романе великолепного британского писателя Терри Пратчетта "Маскарад" есть великолепные строки:

"Я не верю в реинкарнацию!"
"Зато реинкарнация верит в тебя".

Несмотря на явную невостребованность платных услуг на Портале, они есть. Насколько они ни востребованы - наша задача заключается во всесторонней сбалансированности Рынка.

Сэр Leosan, 24.08.2007 18:45
Ну, что можно сказать в целом о рынке в первых землях. Он должен быть дороже, чем во вторых. Потому, что арты и монстры полезнее, чем во вторых землях примерно на столько, на сколько во вторых полезнее, чем в третьих.

Согласен

Монстры. Тут я предлагаю указать цену исключительно такую же, какова она в игре, просто поменять золото на арробы. Цена будет в меру дорогая и это хорошо.

Согласен, хотя конечно сомнительно, чтобы гидра была полезнее паладина, но и на рынках других земель не всегда самый полезный монстр самый дорогой Ну и ещё к циклопам надо шахту кристаллов прибавить, как в игре, а заодно ошибку в библиотеке устранить

Насчет продажи призраков и джиннов за баксы – не против. Сколько угодно

Согласен. Кстати, во Вторых их тоже можно вывести на рынок за баксы.

Колличество на феод, как во вторых землях сделать, там оптимально. Разве что крестьян во обоих землях (вторых и первых) логичнее было бы сделать 50 на феод, чтоб они были более интересным приобретением.

Количество на феод во Вторых сделано как недельный прирост в замках без колодца, предлагаю сделать и в Первых также, суть одна, но формулировка более точная

Насчет артефактов. Так как сила от них большая, чем во вторых землях, то предлагаю исходить из 300 арроб на навык, а не 200, как во вторых землях. То есть +2 к навыку 600, +1 300, +5 1500. Мораль и удача как во вторых землях пусть будет – 300.

Согласен.

Ультиматийным дать наценку 2000. То есть арты +12 будут стоить 5600 арроб.

Лучше дать наценку +200 к навыку, то есть стоимость сделать 6000, для ровного счёта

Арты прибавляющие золото и являющиеся модификаторами скорости, можно оставить как есть сейчас, то есть как во-вторых землях.
Шахты можно оставить с таким названием. Главное, что разыгрываться они, как источник для покупки фениксов и драконов, будут только в турнире. Вот такие соображение пока что...

Согласен

Сэр Pinks Lynx, 24.08.2007 22:34

Сэр Leosan, 24.08.2007 21:58
Цена на призраков может быть какая угодно. Ну 1000 арроб хотя бы. + 5 баксов допустим.

Я думаю, стоит оставить это на рассмотрение самих Магистров. Вопрос действительно довольно мелок для его детального обсуждения.

Я думаю, все со мною согласятся, что цена за Призраков не должна быть ниже 1000@ и 4$.

Согласен. Цена в 1000@ достаточно логична, так как в Двойке, в которой их можно нанимать, они именно столько и стоят в игре, а цены в Двойке и в Единичке совпадают у всех имеющихся в обоих версиях монстров.

Сэр Leosan, 24.08.2007 18:45
Далее конечно монстров стоит упорядочить по уровням. Не по замкам, как в библиотеке, а стандартно по уровням. От крестьянина и до дракона.

На рынке уровни не совпадают с игровыми - там они 1-4 и 5й - нейтралы. Поэтому просьба прямо в теме распределить монстров по рыночным уровням При этом, думаю, что баксовых нейтралов надо делать не 5м уровнем, доступным только своему континенту, а каким-то пониже - вдруг всплывут желающие

Сэр Catch, 25.08.2007 10:30

Насчет продажи призраков и джиннов за баксы – не против. Сколько угодно

Согласен. Кстати, во Вторых их тоже можно вывести на рынок за баксы.

Если мне укажут цену - дело 2 минут

Леди Ara, 25.08.2007 14:36
На рынке уровни не совпадают с игровыми - там они 1-4 и 5й - нейтралы.

Проще привести в порядок уровни на рынке Там они соответствуют уровням, поставленным в редакторе, лучше сделать на рынке тоже игровые, и в Двойке тоже

Если мне укажут цену - дело 2 минут

Посоветуемся, сообщим

Сэр Catch, 25.08.2007 14:48
Проще привести в порядок уровни на рынке Там они соответствуют уровням, поставленным в редакторе, лучше сделать на рынке тоже игровые, и в Двойке тоже

Вот что это проще - поспорю... Тогда придется программную часть менять У нас же 5й уровень - нейтралы, виден только своему континенту, а что такое 6й и выше оно вообще не знает

Посоветуемся, сообщим

Жду

Согласен с сэром Leosan,то что надо цену на монстров сделать подороже,собственно такая цена как в самой игре подойдёт!

Цены на шахты предланаю также сделать подороже,а названия шахт оставить такое как есть сейчас,мне нравится такие названия шахт,они там холосые и милые

Артефакты можно оставить так,хотя на UA цену надо поднять так как сказал сэр Catch.

Могу помочь с монстрами их приростом и уровнем,может быть мою помощь понадобится?

P.S.Я почему-то Не могу выбрать расу в Первых землях...

Леди Ara, 25.08.2007 14:57
Вот что это проще - поспорю... Тогда придется программную часть менять У нас же 5й уровень - нейтралы, виден только своему континенту, а что такое 6й и выше оно вообще не знает

Мдя... Даже в Тройке всё запущено, где больше всего уровней среди монстров... Что ж... Придётся составлять списки

Сэр Catch, 25.08.2007 15:41
Мдя... Даже в Тройке всё запущено, где больше всего уровней среди монстров... Что ж... Придётся составлять списки

Так отож и я об этом...

Сэр Fester, 25.08.2007 15:23
Цены на шахты предланаю также сделать подороже,а названия шахт оставить такое как есть сейчас,мне нравится такие названия шахт,они там холосые и милые

Цены? А Вы уверены, что их следует продавать?

Могу помочь с монстрами их приростом и уровнем,может быть мою помощь понадобится?

Все выкладки и помощь относительно все, что я просила - прямо в эту тему Заодно много глаз посмотрит и ошибки искать будет легче

P.S.Я почему-то Не могу выбрать расу в Первых землях...

А ее в анкете пока выбрать и нельзя Тока через магистрат по блату Могу помочь

Леди Ara, 25.08.2007 16:58
Цены? А Вы уверены, что их следует продавать?

Кстати, я бы очень рекомендовал не продавать в магистрате даже пресловутые синие шахты
А о ценах между игроками - они сами договорятся. Помню, что первую золотую шахту во вторых землях покупали за 2500

Сэр Leosan, 25.08.2007 17:30
Кстати, я бы очень рекомендовал не продавать в магистрате даже пресловутые синие шахты

А мы в своей версии и не продаем Закрыли бы и везде, но леди Lion Star категорически против Так что относительно 2ки разбирайтесь между собой - давать советы за чужую версию я не берусь

Все выкладки и помощь относительно все, что я просила - прямо в эту
тему Заодно много глаз посмотрит и ошибки искать будет легче

Здесь представлены жилища,их стоимость и прирост существ за неделю(без колодца и артов)

Колдунья:
Древо-дом-Treehouse.Стоит 500 золота и 5 дерева.Прирост 8
Избушка-Cottage.Стоит 1000 золота и 5 дерева.Прирост 6
Стрельбище-Archery Range.Стоит 1500 золота.Прирост 4
Стоунхендж-Stonehange.Стоит 2500 золота,10 руды и 10 ртути.Прирост 3
Загон-Fenced Meadow.Стоит 3000 золота,10 дерева и 10 самоцветов.Прирост 2
Алая башня-Red Tower.Стоит 10000 золота,30 руды и 20 ртути.Прирост 1

Варвар:
Хижина-Hut.Стоит 300 золота.Прирост 10
Хибара-Stick Hut.Стоит 800 золота и 5 дерева.Прирост 8
Логово-Den.Стоит 1000 золота.Прирост 5
Дом огров-Adobe.Стоит 2000 золота,10 дерева и 10 руды.Прирост 4
Мост-Bridge.Стоит 4000 золота и 20 руды.Прирост 3
Пирамида-Pyramid.Стоит 6000 золота,20 руды и 20 кристаллов.Прирост 2

Чародей:
Пещера-Cave.Стоит 500 золота.Прирост 8
Склеп-Crypt.Стоит 1000 золота и 10 руды.Прирост 6
Гнездо-Nest.Стоит 2000 золота.Прирост 4
Лабиринт-Maze.Стоит 3000 золота и 10 самоцветов.Прирост 3
Болото-Swamp.Стоит 4000 золота и 10 серы.Прирост 2
Чёрная башня-Black Tower.Стоит 15000 золота,30 руды и 20 серы.Прирост 1

Рыцарь:
Мазанка-Thatched Hut.Стоит 200 золота.Прирост 12
Стрельбище-Archery Range.Стоит 1000 золота.Прирост 8
Кузница-Blacksmith.Стоит 1000 золота и 5 руды.Прирост 5
Оружейная-Armory.Стоит 2000 золота,10 дерева и 10 руды.Прирост 4
Ристалище-Jousting Arena.Стоит 3000 золота и 20 дерева.Прирост 3
Собор-Cathedral.Стоит 5000 золота,20 дерева и 20 кристаллов.Прирост 2

P.S.Думаю эта информация очень пригодится

Уровни монстров из Первых героев:

Рыцарь:
-крестьянин---1 уровень
-стрелок---2 уровень
-пикинер---3 уровень
-мечник---4 уровень
-кавалерист---5 уровень
-паладин---6 уровень

Варвар:
-гоблин---1 уровень
-орк---2 уровень
-волк---3 уровень
-огр---4 уровень
-тролль---5 уровень
-циклоп---6 уровень

Чародей:
-кентавр---1 уровень
-горгулья---2 уровень
-грифон---3 уровень
-минотавр---4 уровень
-гидра---5 уровень
-дракон---6 уровень

Колдунья:
-фея---1 уровень
-гном---2 уровень
-эльф---3 уровень
-друид---4 уровень
-единорог---5 уровень
-феникс---6 уровень

Нейтралы:
-жулик---?
-кочевник---?
-призрак---?
-джин---?

А вот насчёт нейтралов,голову придётся поломать

Сэр Fester, 25.08.2007 19:52
А вот насчёт нейтралов,голову придётся поломать

А что там ломать? В игре очевидно. Воры 1 уровень, кочевники 3, джинны 6, а духи экстра-класс. В уровнях рынка я предлагаю не морочиться. Монстры 1-2 уровня – 1 уровень рынка. 3-4 – 2. 5-3. 6-4. Воры, соотвественно, в первый уровень на рынке монстров, кочевники во второй, джинны и духи в четвертый, если он максимален.

Сэр Fester, Вы не поняли проблемы с уровнями Игровые я и так знаю, а речь идет о рыночных. Их всего 4 должно быть, а 5й - нейтралы. Посмотрите для примера рынок 2х или 3х

Сэр Leosan, 25.08.2007 19:59
Воры, соотвественно, в первый уровень на рынке монстров, кочевники во второй, джинны и духи в четвертый, если он максимален.

Воры и кочевники по идее в 5й, как нейтралы, и доступны - только своему континенту.

Изменено 25.08.2007 19:02 модератором Ara

Леди Ara, 25.08.2007 20:00
Воры и кочевники по идее в 5й, как нейтралы, и доступны - только своему континенту.

Пусть так

Леди Ara, 25.08.2007 20:00
Сэр Fester, Вы не поняли проблемы с уровнями Игровые я и так знаю, а речь идет о рыночных. Их всего 4 должно быть, а 5й - нейтралы. Посмотрите для примера рынок 2х или 3х

А пускай в первых землях будет пять
Конечно же это на ваше усмотрение Вы же магистр,вам виднее

Сэр Fester, 25.08.2007 20:10
А пускай в первых землях будет пять
Конечно же это на ваше усмотрение Вы же магистр,вам виднее

В 1х землях будет столько, сколько везде Я выше объясняла почему

Изменено 25.08.2007 19:23 модератором Ara

В редакторе чётко монстры по уровням не распределены. За исключением 4-го уровня:
Драконы, джины, фениксы, циклопы, паладины, гидры и тролли

На 3-ем уровне встречаются:
огры, кочевники, грифоны, минотавры, друиды, единороги, эльфы, чемпионы, призраки и мечники

2-й: грифы, кентавры, гаргульи, пикейщики, лучники, орки, кочевники, мечники, эльфы, огры, воры, волки

1-й: гномы, феи, гаргульи, крестьяне, воры, орки, гоблины, кентавры

Исходя из этого, методом исключения повторов предлагаю следующее распределение:

1. гномы, феи, крестьяне, воры, гоблины, кентавры, орки

2. гаргульи, лучники, пикейщики, волки, кочевники, эльфы, грифы

3. огры, минотавры, друиды, единороги, мечники, чемпионы, призраки

4. драконы, джины, фениксы, циклопы, паладины, гидры и тролли

Вот. Хотя смысл в этих уровнях на рынке? В Двойке мы включаем в сейвы монстров исходя из 6-ти уровней, как в игре. Для чего ещё такое надо, непонятно

Изменено 25.08.2007 19:37 модератором Catch

Сэр Catch, 25.08.2007 20:36
Хотя смысл в этих уровнях на рынке? В Двойке мы включаем в сейвы монстров исходя из 6-ти уровней, как в игре. Для чего ещё такое надо, непонятно

Самой всегда интересно было... но пока исходим из того, что есть А там посмотрим

Леди Ara, 25.08.2007 20:39
Самой всегда интересно было... но пока исходим из того, что есть А там посмотрим

Так не проще было бы всё сразу сделать как надо? Ну и программно запретить покупку несоответствующих рангу монстров? Чтобы у игроков не возникало вопросов типа: вот купил себе дракона, а мне в сейв он не попал, хотя он простой рыцарь и в клане не состоит. Да и ведущим турниров было бы проще, не надо было бы вручную отслеживать таких монстров.

Сэр Catch, 25.08.2007 21:04
Так не проще было бы всё сразу сделать как надо? Ну и программно запретить покупку несоответствующих рангу монстров? Чтобы у игроков не возникало вопросов типа: вот купил себе дракона, а мне в сейв он не попал, хотя он простой рыцарь и в клане не состоит. Да и ведущим турниров было бы проще, не надо было бы вручную отслеживать таких монстров.

Если бы это зависело от меня - я бы сказала, что проще. Но, думаю, все со мной согласятся, что ждать пока у программистов руки дойдут именно до этой проблемы и не открывать рынка - это слишком

Леди Ara, 25.08.2007 21:08
Если бы это зависело от меня - я бы сказала, что проще. Но, думаю, все со мной согласятся, что ждать пока у программистов руки дойдут именно до этой проблемы и не открывать рынка - это слишком

В любом случае рыночное распределение монстров по уровням не приципиально и не актуально, раз оно ничего не даёт пока

Итак, рынок монстров, 1я редакция:

www.heroesportal.net/land/market.php?type=H1u

Ищем ошибки, решаем сколько у.е. брать за джинна и духа (сумма на одну особь), нужно ли увеличить количество мужиков на феод с 12 до 50(?), и вносим другие умные предложения

2я редакция рынка артефактов:

www.heroesportal.net/land/market.php?type=H1a

Аналогично - ошибки, пожелания.
Из вызвавшего сомнения у меня (и, кстати, та же картина в 2ке) - магический браслет стоит как дающий навык +2, а в описании +1. Где ошибка?

Леди Ara, 25.08.2007 23:04
Из вызвавшего сомнения у меня (и, кстати, та же картина в 2ке) - магический браслет стоит как дающий навык +2, а в описании +1. Где ошибка?

Ошибка в описании

Сэр Catch, 25.08.2007 23:21
Ошибка в описании

Исправила в 1х и 2х землях