Кубок Портала. Лето-Осень 2009.

Cостоялась жеребьевка 1/2 финала:
Neoandy-Deep Mike
Pit for LM-Javdet
Сроки-до 31 октября, но если сыграете раньше, можно и финал ранее начать.

Возможно, высказанная в заголовке судьей турнира сэром Alessandro фраза была невольным сожалением о том, что весенний кубок не был разыгран или констатацией того факта, что раз кубок не достанется Нео, то пусть же он не достанется никому. А, может, нужно было принять скорое "правильное" решение дабы не гневить авторитета...
Вот и жеребьёвку наспех соорудили... Даже не удосужившись выслушать противную сторону. Некрасиво выходит... в который уже раз... Тем более сэр Alessandro высказал ожидание моего мнения в таверне. Фактически произошло так, что моя точка зрения никого и не интересовала и в расчёт вообще не могла браться. И всё же я выскажусь.

В принципе подвиг уже совершен. Как заметил один героик, я уже осмелился выиграть одну партию ... после которой мне был устроен допрос проигравшего с вопросами типа почему я пошел пробивать охрану к ближней вторичке, а не дальней... Это отступление от темы, похоже...
И почему-то после выигранной своей первой игры сэр Нео не упомянул в отчёте о том, как он требовал рестарта (свои рестарты уже были использованы) по блоку прохода толпой церберов, охранявших всего навсего проход на вторичку, и его требование было удовлетворено... Хотя у меня был суперский расклад при двух внешках виверн на респе с утопией и кучей денежных строений. Это, похоже, тоже отступление...
Что до последней игры... Тактические и боевые построения не являлись главным двигателем игры. Известно многим, что если играют со мной, то я настаиваю, чтобы не было отлаживаний. И в этот раз, после обращения Нео, я спросил о его готовности сыграть полностью. В-общем, начали.
Поиграли.
И вот оно, началось.

Вот врем только уже 3 ночи, а вставать утром рано.

А вот дальше - ключевой момент.

Практически весь прирост ушел на мясо, но сохранился ангел и драконы, 3 вивы и пяток васей. Понимаю что тут уже пора сэйвиться - иначе солью игру...

Соперник прямо указывает, что не готов играть дальше во избежание поражения и ищет неигровые пути решения вопроса.
И дальше.

Закончив ход делаю сэйв и пишу сопернику в асе, что делаю сэйв.

Реально же Нео вышел из игры на своём ходу. И почему он так сделал, известно только ему. Зачем весь этот камуфляж с передачей сэйвов по почте.

Такой способ прерывания игры, используется в подобных ситуациях понимающими игроками и главное является самым честным и безопасным с точки зрения различных дохаживаний/перехаживаний и ввобще игры оф-лайн.

А это нужно записать в цитатники. Я почему-то считал, что из игры не стоит выходить на своем ходу когда вздумается. Теперь я знаю одного понимающего игрока.

Но в ответ я прочел, что соперник не хочет сэйвиться и хочет доигрывать и притензии по поводу выхода с игры.

Игра должна была продолжаться. Самоличное решение Нео о выходе из игры на своем ходу и прерывание самой игры помогло ему избежать поражения. Доводы о возможном сливе сам Нео и привёл выше. Смею напомнить, что игра - ОНЛАЙН, т.е. не имеет права на отлаживание по пожеланиям игроков, если они не договорились об ином. Отложенная игра всегда совершенно другая игра. Почему, имея морально-психологическое преимущество, должен лишаться права использовать ошибки соперника в достижении победы? Я был против отлаживания. Уж если сел играть, то играй. А если дела, то выбирай другое время для игры, особенно если это ответственный поединок. И моя принципиальная позиция, и именно к сэру Neoandy - покинул поле боя - получите техпор. Вот только у меня сомнения, что текущий судья сможет принять справедливое решение...

Текущий судья не примет справедливого решения, поскольку им было принято уже "правильное" решение и кубок должен быть разыгран, и взять его может только понимающий игрок.
Искажены факты

Выяснилось, что начали играть в 19:29, далее, в 19:30 Нео сказал, что если до ночи не сыграют, ночью играть не будет.

Вот лог по этой части
[19:29:57] Neoandy: давай кубок играть - у меня затра гости будут
[19:30:03] Neoandy: можешь?
[19:30:32] rebellious: можно
[19:30:39] Neoandy: отлично
[19:30:39] rebellious: только сколько успеем
[19:30:53] Neoandy: ты по времениограничен?
[19:31:26] rebellious: достаточно
[19:31:35] rebellious: просто если вдруг часов на 10
[19:31:37] rebellious: 12
[19:31:42] Neoandy: ааа
[19:31:48] Neoandy: да нет - ночью и мне спать надо
[19:31:49] Neoandy: оки

Далее начали играть. В 3:49 Нео сказал, что больше не может, а Ребелиус сказал, что надо доиграть. Нео вышел из игры.

Если игрок не может продолжать играть и выходит из игры, то проиграл и должен признать поражение. В любом соревновании за такие неспортивные поступки дисквалифицируют и подвергают взысканиям. А у нас - потакают и даже поощряют.

А вот к чему здесь приведено упоминание о моей игре с Деконтаминатором? Где пояснение? Где контекст? Ну раз сэр Alessandro не удосужился вникнуть в суть вопроса (ведь действовал по наущению понимающего игрока), то придётся бить указкой.
То, что Деконтаминатор, возможно, психнул и ушел, бросив напоследок неоднозначную фразу, - и это было достаточным основанием для результата игры . Но со мной сэр Alessandro не общался, отчётов я не писал. Т.е. я прошел дальше по принципу того, что находился выше в рейтинговой таблице. Или хотите сказать, что я такой нехороший не даю людям спать по ночам? Я просто проявил принципиальность к Деконтаминатору, поскольку однажды в одной игре он ее проявил по отношению ко мне, и это стало ключевым фактором в той игре. Так что сие откровение сэра Alessandro чистый пшик.
Есть еще несколько игроков, которые не смогут спать спокойно ночью, играя со мной. Одни - с тревогой-опаской и камнем за пазухой, и с ними только нонстоп (их единицы), остальные - с предвкушением острых ощущений и азарта. Только печалит, что никак не образумить понимающих игроков. Остаётся только ждать, когда мимо будут проплывать трупы врагов

Сэр rebellious, 28.09.2009 04:51
отлаживание

Правильнее говорить откладывание.
Ну а в целом остаётся только пожалеть, что, несмотря на мои неоднократные предложения, аналог ХВшной АК у нас ещё не создан.
Ну и тенденция удручает, конечно. Судя по всему, Кубок, выигранный Паладином, будет последним нормально разыгранным трофеем.

Сэр Alessandro позиция сэра rebellious мне ясна и я ее полностью поддерживаю. Так что не рубите с плеча, на мой взгляд нехило бы было назначить.... ну... хотя бы переигровку.

Ребеллиус, я сам играю без сейвов, но ведь некоторые имеют ответственную работу, куда нельзя прийти с красными глазами на следующий день, да и просто заставлять человека НЕ СПАТЬ, а играть до усрачки, и соответственно выиграть, используя его совершенные ошибки из-за этого, считаю антиморальным.

Забавная история получается. Врем и даже не стыдно.
Как-то выкладка логов

Вот лог по этой части
[19:29:57] Neoandy: давай кубок играть - у меня затра гости будут
[19:30:03] Neoandy: можешь?
[19:30:32] rebellious: можно
[19:30:39] Neoandy: отлично
[19:30:39] rebellious: только сколько успеем
[19:30:53] Neoandy: ты по времениограничен?
[19:31:26] rebellious: достаточно
[19:31:35] rebellious: просто если вдруг часов на 10
[19:31:37] rebellious: 12
[19:31:42] Neoandy: ааа
[19:31:48] Neoandy: да нет - ночью и мне спать надо
[19:31:49] Neoandy: оки

идет вразрез с объяснениями

Я был против отлаживания. Уж если сел играть, то играй. А если дела, то выбирай другое время для игры, особенно если это ответственный поединок.

Как видно, оговорка о том, что играть "до упора" не получится (а тольо "сколько успеем") - была со стороны соперника. Я также подтвердил, что ночью собираюсь спать.
А что получается? - сэр Rebellious значит может сначала ограничить единолично продолжительность нашей игры (10-12 часов), а потом вдруг заявить что никаких откладываний? - бред высшей степени.

И про церберов хоть бы правду написал. Когда я спросил на счет рестарта (предварительно подтвердив свое мнение у сэра Deep Mike на счет легкой "пробиваемости" церберов) - ты мне отказал. Я, зная твою принципиальность, стал тупо ждать до 114 для грейда волков. А ты же, только после того, как увидел, что имеешь всего 1 вторичку и слил практически все войска на нычке виверн - сказал - ну давай рестарт При том, что я в ответ согласился играть и с этим раскладом - ты сейчас пишешь очередной свой бред.

Ну да ладно, тебя я знаю еще с первых дней прихода на Портал - и мне тебя скорее даже жаль - каким ты был таким ты и остался.

To Сэр Rubaka Crag - не о каких переигровках и речи быть не может. Основания для этого отсутствуют. Соперник отказался доигрывать после сэйва, который был сделан без нарушения каких-либо правил. И такое объясняется только одним - не желанием соперника прерывать игру - извините - это его проблемы.

To Catch - тенденция конечно пугает... Но что поделаешь - это жизнь.

Сэр Neoandy, 28.09.2009 12:15
To Catch - тенденция конечно пугает... Но что поделаешь - это жизнь.

И не только тенденция пугает ...
...это всётаки игра, и если ты утверждаешь что относишься к этому как к "жизни", то слабо верится что ты ниразу никого не обманул, особенно если проводить параллель с результатами и т.д.
Я небуду щас филосовствовать какими методами в жизни добиваются результатов...но Сэр rebellious правильно трактовал некий скрытый смысл твоей фразы:

Сэр Neoandy, 26.09.2009 16:38
Такой способ прерывания игры, используется в подобных ситуациях понимающими игроками и главное является самым честным и безопасным с точки зрения различных дохаживаний/перехаживаний и ввобще игры оф-лайн.

особенно если добавить вот это:

Сэр Neoandy, 26.09.2009 16:38
К этому моменту уже лох оббегал всю огромную трежу с рампарта и все было как на ладони.

Остается только хорошенько расставить приоритеты, только вот не ошибиться бы руководствуясь только тем что имеется в онлайне!?
Вот почему я разделяю позицию Сэр rebellious, а точнее из двух зол выбираю наименьшее.
До недавнего времени я и сам так же считал и сталкиваясь с похожими ситуациями не мог удовлетворительно решить этот вопрос, пока не пересмотрел своё отношение к ИГРЕ.
Из Вас троих тут упомянутых мне теперь близка позиция Сэр Decontaminator.
Он такой вопрос решил, в вашем же случае это непросто ... но точно это не судья и не общественность.
Единственное что судья может сделать более менее корректно - это ультимативно заставить Вас двоих решить вопрос самостоятельно, в противном случае исключить из турнира.

Сэр Catch, 28.09.2009 05:55
Ну а в целом остаётся только пожалеть, что, несмотря на мои неоднократные предложения, аналог ХВшной АК у нас ещё не создан.

И от этого толка будет мало, какая разница один судья или группа лиц будет принимать решения по таким или схожим вопросам, если нет базы, нет правил от которых отталкиватся. Просто в последствии будет ещё больше набирать силу "кумовство" и личные амбиции сидящих в такой организации как АК ... и "понимающие люди это видят"

P.S. Если поиграть словами или провести психологический портрет, как это делает например Сэр Wicc, то ещё ой как много можно добавить и привести инфу в разряд почти 100% фактов на подобие тех, которые использовались против Сэр Vitalic ... вот только заинтересованности определённым лицам не хватает.

Сэр Alex R HW, 28.09.2009 16:21
Если поиграть словами или провести психологический портрет, как это делает например Сэр Wicc, то ещё ой как много можно добавить и привести инфу в разряд почти 100% фактов на подобие тех, которые использовались против Сэр Vitalic

Я смотрю ты никак не хочешь понимать (или принимать) то, как мир устроен

Объясняю медленно и по слогам - презумция невиновности и весь процессуальный кодекс были придуманы для задач судопроизводства в очень больших коллективах, где судья с 99% вероятностью не знает ни одного из спорщиков, и с хорошей вероятностью не знает обстановку вокруг объекта спора даже приблизительно.

Но чем меньше коллектив, чем больше информации о людях и о событиях вокруг них, тем меньшую роль играет формальная логика и бОльшую роль интуиция с этикой.

Допустим, муж застал жену с любовником. Если бы для развода необходимо было бы доказать сей факт, то в отдельных случаях это было бы сделать крайне трудно - они могут предъявить "обоснованное" алиби, а у мужа свидетелей нету. К счастью, на развод можно подать по личному желанию, для которого достаточно даже подозрения о неверности.

Понимаешь разницу ?

В турнирах по Героям мы слишком хорошо друг друга знаем чтобы не пользоваться помимо регламента еще и понятиями, а также не слишком строгими умозаключениями. Для буквоедов можно ввести правило номер 0 - "Мнение судьи является истиной последней инстанции". Хотя обычно люди понимают сиё и так.

Быть может, тебе это не нравится, но такова жизнь. А бороться с ветряными мельницами сам знаешь насколько продуктивное занятие ...

Сэр Alex R HW, 28.09.2009 16:21

Сэр Neoandy, 26.09.2009 16:38
Такой способ прерывания игры, используется в подобных ситуациях понимающими игроками и главное является самым честным и безопасным с точки зрения различных дохаживаний/перехаживаний и ввобще игры оф-лайн.

Ты имеешь что-то против такого способа прерывания игры, когда соперник игнорирует твои предложения об этом?
Может я конечно ошибаюсь или чего-то не понимаю, но я считаю, что более честный образ произвести сэйв по среди партии пока не известен. Если ты его знаешь - выкладывай, если - нет - то вышеизложенное тобой - просто ЛОЛ и ниочем.

Удивляет очередной раз прострация таких коментариев. Банально, но напоминает чем-то одну из начальных серий "Нашей Раши", когда консьержу пытались тыкнуть на кучу экскриментов на полу в лифте, а он отмороженно рассказывал про кнопки и пол и т.д.

Так вот такие коментарии очень похожи. Тебе говорят - была необходимось прервать партию, на что до начала игры было достигнуто согласие. Сэйв был сделан без нарушений правил и самым честным образом, которые известны на данный момент. Какие притензии? Соперник не захотел доиграть после сэйва - его проблемы. А рекомендации о том, что бы заставить принять самостоятельное решение или исключить из турнира - вобще курам на смех. ПРОБУДИСЬ!!!

Далее с такой ахиней - только в трибуну!

Сэр Wicccc, 28.09.2009 17:15
...чем меньше коллектив, чем больше информации о людях и о событиях вокруг них, тем меньшую роль играет формальная логика и бОльшую роль интуиция с этикой.

Тоесть в данной ситуации ты хочешь сказать что организатор подсознательно считает что Нео прав или же обладает репутацией более честного человека чем rebellious?
В то же время формальная логика говорит об отсутствии в правилах инфы по такой ситуации, также по логам видно что попытка предварительно договорится на возможный такой случай - оказалась не достаточно внятная ... и виноваты тут оба игрока что не чётко договорились по этому поводу.

Так всётаки на основании чего тогда принималось решение?

Сэр Wicccc, 28.09.2009 17:15
В турнирах по Героям мы слишком хорошо друг друга знаем чтобы не пользоваться помимо регламента еще и понятиями, а также не слишком строгими умозаключениями. Для буквоедов можно ввести правило номер 0 - "Мнение судьи является истиной последней инстанции". Хотя обычно люди понимают сиё и так.

Я не буквоед и я не против такого пункта "0" в правилах, но можно ведь знать хотя бы причины такого решения судьи? Ведь вопрос не только в конкретном эпизоде, а как действовать в будущих или какими действиями эти эпизоды предотвратить.

Сэр Alex R HW, 28.09.2009 20:54
Тоесть в данной ситуации ты хочешь сказать что организатор подсознательно считает что Нео прав или же обладает репутацией более честного человека чем rebellious?

Я не читал посты по данной ситуации, посему мнения не имею. Отписался потому что увидел боковым зрением свой ник в тексте поста.

Я не буквоед и я не против такого пункта "0" в правилах, но можно ведь знать хотя бы причины такого решения судьи? Ведь вопрос не только в конкретном эпизоде, а как действовать в будущих или какими действиями эти эпизоды предотвратить.

Согласно здравому смыслу. То есть не тому смыслу, который кажется здравым, а по здравому.

Иногда можно заменить его пониманием здравого смысла судьи, но в большинстве случаев не стоит заморачиваться.

Сэр Neoandy, 28.09.2009 17:25
Далее с такой ахиней - только в трибуну!

Покажи пример, или перенеси все посты...пока что я вижу много чего написаного тобой но не по делу. Отвечу только на первый абзац, ибо всё что после него не по существу, а также и интуитивно и логически подсказывает что это издержки твоей личности.

Единственный честный способ прерывания игры - договоренный сэйв, причём не важно когда: в регламенте, перед игрой или в момент возникновения проблемы.
ВСЕ остальные выходы, случайные или умышленные считаются противомерными.

to Wicc а мне например интуиция, и логика кстати тоже, подсказывает что именно Нео против адекватного решения этой проблемы, как то переигровка или другие варианты от которой он наотрез отказался.
В любом случае предложения должны исходить от виновников ситуации, и только на крайний случай от судьи...

Сэр Wicccc, 28.09.2009 20:59
Иногда можно заменить его пониманием здравого смысла судьи, но в большинстве случаев не стоит заморачиваться.

Ну если я правильно понял - то ты занял позицию "приму любое решение судьи".
...хм... это уже не ИГРА ...тут будет решать личные отношения с судьей, а также кучу разных мелочей как то, кто первый донесет инфу до судьи и в каком свете и т.д.
В таком случае пункт о честности и уважению к сопернику глупо смотрится и по сути занимает только место в регламенте.
Я не прав?

со стороны взлянуть - тут всё просто, когда бы не был сделан сейв - доигрывать нужно, если обязательная партия, доигрывать нужно полюбому, переигрывать партию - это конечно слишком трудоёмко, все мы понимаем что есть обстоятельства и не всегда есть возможность сыграть под ключ

или доигрывать или сдаваться - всё остальное в данном топике - фразиофлудизм

Сэр Alex R HW, 28.09.2009 21:09
а мне например интуиция, и логика кстати тоже, подсказывает что именно Нео против адекватного решения этой проблемы, как то переигровка или другие варианты от которой он наотрез отказался.

А мне здравый смысл подсказывает, что плевать против ветра нужно либо сильно либо умно.

Плюс репутационный фактор - каждый достигший цели плевок увеличивает шансы следующего прилететь туда же. А каждый полученный обратно уменьшает.

Для нормальной продуктивности надо примерно 3-4 к 1 соотношение. Выше плохо - либо деформируешься сам либо деформируешь экосферу. Ниже начинаются репутационные издрежки, уже на 2 к 1 заметно (хотя тут баланс еще как-то держится). А на отрицательном соотношении они начинают активный процесс самовоспроизводства (что в народе обозначается емким словом "лох").

Примеры разных вариантов в изобилии насыщают геройские форумы, так что даже приводить не буду.

предложения должны

Кому должны ? Это слово (должен) в целях первоначальной прочистки мозгов стоит вообще забыть,а если упоминать, то лишь в очень редких случаях (типа "должен мне денег").

Сэр Alex R HW, 28.09.2009 21:17

Сэр Wicccc, 28.09.2009 20:59
Иногда можно заменить его пониманием здравого смысла судьи, но в большинстве случаев не стоит заморачиваться.

Ну если я правильно понял - то ты занял позицию "приму любое решение судьи".

Ответ неправильный.

Подумай еще раз.

Сэр invisibleHW, 28.09.2009 10:29
Ребеллиус, я сам играю без сейвов, но ведь некоторые имеют ответственную работу, куда нельзя прийти с красными глазами на следующий день, да и просто заставлять человека НЕ СПАТЬ, а играть до усрачки, и соответственно выиграть, используя его совершенные ошибки из-за этого, считаю антиморальным.

Потому их, глаза, надо замазать чёрным, как на этой симпатичной аватарке
О морали нет смысла рассуждать, потому как это такое трепетное понятие
Нельзя нарушать естественный ход событий. Вообще-то планировалось играть на субботу днём, но Нео сам напросился. А то, что предполагалась война до победного конца не могло быть новостью для сэра Neoandy

Сэр Neoandy, 28.09.2009 12:15
Как видно, оговорка о том, что играть "до упора" не получится (а тольо "сколько успеем") - была со стороны соперника. Я также подтвердил, что ночью собираюсь спать.
А что получается? - сэр Rebellious значит может сначала ограничить единолично продолжительность нашей игры (10-12 часов), а потом вдруг заявить что никаких откладываний? - бред высшей степени.

Интерпретация моих слов совершенно иная. Можно было и поинтересоваться, уточнить. И вопрошал я о готовности сэра Neoandy к битве на 10-12 часов, что было им подтверждено.

И про церберов хоть бы правду написал. Когда я спросил на счет рестарта (предварительно подтвердив свое мнение у сэра Deep Mike на счет легкой "пробиваемости" церберов) - ты мне отказал. Я, зная твою принципиальность, стал тупо ждать до 114 для грейда волков. А ты же, только после того, как увидел, что имеешь всего 1 вторичку и слил практически все войска на нычке виверн - сказал - ну давай рестарт При том, что я в ответ согласился играть и с этим раскладом - ты сейчас пишешь очередной свой бред.

Я только слышу рефреном звучат слова как в постановке диагнозов - бред....бред. Дохтор прям-таки...
Да ты непрерывно строчил в аське, чтоб я дал рестарт, отвлекал, в то время как я вел ответственные бои. И я тебе его таки дал, по сути гуманитарный рестарт. А ты б еще на орде импов потребовал рестарт...

Ну да ладно, тебя я знаю еще с первых дней прихода на Портал - и мне тебя скорее даже жаль - каким ты был таким ты и остался.

А здесь перепеваешь песни. Трубадур прям-таки...

...

Соперник отказался доигрывать после сэйва, который был сделан без нарушения каких-либо правил. И такое объясняется только одним - не желанием соперника прерывать игру - извините - это его проблемы.

А я говорю, что соперник, Сэр Neoandy, мало того, что вышел из игры на своем ходу, так еще и отказался от борьбы. Коленки затряслись.

В трибуну

Изменено 28.09.2009 23:35 модератором Neoandy

В трибуну

Изменено 28.09.2009 23:35 модератором Neoandy

Сэр rebellious, 28.09.2009 23:13
Интерпретация моих слов совершенно иная. Можно было и поинтересоваться, уточнить. И вопрошал я о готовности сэра Neoandy к битве на 10-12 часов, что было им подтверждено.

См. выложеный же тобою лог. В ответ ты получил подтверждение, что ночью я собираюсь спать, а не играть. А 4 часа - это уже утро, а не ночь. Так что трактуешь ты в угоду себе.

И я тебе его таки дал, по сути гуманитарный рестарт.

Чего же ты мне его не дал, когда я тебя о нем попросил? И это после того, как после слива тобой в первой партии я тебе сразу же предложил авто... Дал ты мне этот рестарт уже тогда, когда я про него не просил и настроился на игру, а ты слился в нычке виверн. Таким образом ты дал рестарт себе.

А здесь перепеваешь песни.

Я констатирую факты, о твоей способности находить общий язык с соперниками. И как выяснилось не только я. Начиная с турнира "на троих", где ты вышел с игры из-за того, что у тебя видетели мисс клик случился. heroesportal.net/tavern/?id=223152&pagenum=6 Как же это ты в игре он-лайн, самовольно выходишь с игры, не сделав сэйв да еще по такой причине?

А я говорю, что соперник, Сэр Neoandy, мало того, что вышел из игры на своем ходу, так еще и отказался от борьбы. Коленки затряслись.

Ты не говоришь, ты опять выдергиваешь слова из контекста. А местами, например про то, что я отказался от борьбы - нагло и мерзко врешь! Я тебе множество раз предложил доиграть и не получил согласия. Если не выложишь лог, подтверждающий, что я отказался от борьбы - получишь тучу как за оскорбление и наглую ложь.

По просьбе ведущего я предоставил полные логи по этой игре. Он прочел все что говорил я и все что говорил ты. Принял решение и огласил его.
Нежелаешь подчиниться решению? - тебя тут никто не держит.

Не перестаю удивляться твоей "деревяной" логике. Если соперник сделал сэйв не получив согласия твоего "величества" - то ты имеешь права недоигрывать игру и развести тут разговор ниочем. А коленки затраслись таки у твоей Нелки, которая на 3 неделе бегала с параметрами 3-5, против 13-14 у Тазара. Вобщем противно даже обсуждать.

Я правил не нарушил. Ты продолжать игру не захотел. Я поставил тебя в известность, что тогда пишу ведущему, так как упрашивать тебя не собираюсь. Ведущий принял решение и огласил его. Обсуждать - только в трибуну. Болтология в этой теме в дальнейшем будет незамедлительно "награждаться" тучами. Соблюдайте в конце концов субординацию и имейте уважение к организаторам турнира.

Переносить посты - нет функциональной возможности на форуме.

Изменено 28.09.2009 23:52 модератором Neoandy

Сэр Alex R HW, 28.09.2009 16:21
И от этого толка будет мало, какая разница один судья или группа лиц будет принимать решения по таким или схожим вопросам, если нет базы, нет правил от которых отталкиватся. Просто в последствии будет ещё больше набирать силу "кумовство" и личные амбиции сидящих в такой организации как АК ... и "понимающие люди это видят"

Не думаю. Всеобщие выборы в АК, выбирают все онлайнщики. 6 (8,10,12...) из числа больше всех набравших голосов входят в состав. Маловероятно, что все они окажутся кумами, сватами или внучатыми племянниками.

Сэр Neoandy, 28.09.2009 23:49
Ведущий принял решение и огласил его. Обсуждать - только в трибуну. Болтология в этой теме в дальнейшем будет незамедлительно "награждаться" тучами. Соблюдайте в конце концов субординацию и имейте уважение к организаторам турнира.

Не согласен. Трибуна была создана просто для выплеска эмоций. Здесь идёт конкретное разбирательство по турниру.
Посты, удалённые тобой, действительно к теме Кубка отношения имеют мало. Но сам спорный вопрос должен решаться именно в этой теме. Да, решение судьи есть, но каждый игрок имеет право на апелляцию.
Кстати, в Правилах сезонки, по которым и этот турнир проводится, не нашёл пункта о затянутых партиях и сохранении. Может не там ищу?

Сэр Catch, 29.09.2009 04:45

Сэр Neoandy, 28.09.2009 23:49
Ведущий принял решение и огласил его. Обсуждать - только в трибуну. Болтология в этой теме в дальнейшем будет незамедлительно "награждаться" тучами. Соблюдайте в конце концов субординацию и имейте уважение к организаторам турнира.

Не согласен. Трибуна была создана просто для выплеска эмоций. Здесь идёт конкретное разбирательство по турниру.
Посты, удалённые тобой, действительно к теме Кубка отношения имеют мало. Но сам спорный вопрос должен решаться именно в этой теме. Да, решение судьи есть, но каждый игрок имеет право на апелляцию.
Кстати, в Правилах сезонки, по которым и этот турнир проводится, не нашёл пункта о затянутых партиях и сохранении. Может не там ищу?

Сatch, с каких это времен у нас болтология стала приравниваться к апелляции? Да и апелляция то к кому? Все, что было по существу и даже больше того, я оставил. Остальной болтологии здесь не место, а там где выплескивают эмоции. Или тебе хотелось очередного ср...ча в теме? - не думаю.

В правилах сезонки действительно нет ничего о затянутых партиях и сохранениях, поэтому я и утверждаю, что ничего не нарушил (что не запрещено, то разрешено ) К правилам еще относятся и сложившиеся обычаи (в юриспруденции их называют обычаи делового оборота). Так вот, в большинстве игр он-лайн, имеют место прерывания игры. Однажды, играя с кем-то впервые, мне предложили выслать свой сэйв после сохранения, что бы не было подозрений в нечестной игре. Обошлись без этого, но сама схема, как показала практика - существует давно и придумана была далеко не глупыми игроками. Таких я и назвал "понимающими", но к сожалению оппонент и "дежурный адвокат" до этого еще не дошли.

И вопрос к тебе. Не кажется тебе, что строить погоду по причине откладывания партии в 4 часа утра, когда у второго соперника утром ранний подъем мягко говоря не по-геройски, низко и подло? Может лучше обсудить эту сторону вопроса? - ЗЫ - только плиз в трибуне!

Сэр Neoandy, 29.09.2009 10:53
Сatch, с каких это времен у нас болтология стала приравниваться к апелляции? Да и апелляция то к кому? Все, что было по существу и даже больше того, я оставил. Остальной болтологии здесь не место, а там где выплескивают эмоции. Или тебе хотелось очередного ср...ча в теме? - не думаю.

По поводу твоих удалённых постов я по-моему совершенно однозначно высказался, что ты правильно их удалил. Там действительно к Кубку отношения было очень мало

В правилах сезонки действительно нет ничего о затянутых партиях и сохранениях

Вот и я о чём Пока нет пунктика, любой может ссылаться на его отсутствие. Не проще ли его сформулировать и вставить. Чтобы тот же ведущий мог ссылаться не только на логи, сейвы, своё видение вопроса, но на весьма конкретный пункт правил?

И вопрос к тебе. Не кажется тебе, что строить погоду по причине откладывания партии в 4 часа утра, когда у второго соперника утром ранний подъем мягко говоря не по-геройски, низко и подло? Может лучше обсудить эту сторону вопроса? - ЗЫ - только плиз в трибуне!

Ты не поверишь, мне совершенно не хочется обсуждать ничего подобного Что-то мне предыдущих обсуждений в Трибуне хватило В очередной раз хочу только обратить внимание на то, что нам нужен орган по типу ХВшной АК

P.S. По мне вообще лучше если бы все спорные вопросы решались полюбовно Невозможно, конечно, но вот такой я идеалист

Сэр Catch, 29.09.2009 11:06

Сэр Neoandy, 29.09.2009 10:53
В правилах сезонки действительно нет ничего о затянутых партиях и сохранениях

Вот и я о чём Пока нет пунктика, любой может ссылаться на его отсутствие. Не проще ли его сформулировать и вставить. Чтобы тот же ведущий мог ссылаться не только на логи, сейвы, своё видение вопроса, но на весьма конкретный пункт правил?

Не проще
Ни один свод правил не предусмотрит всей многогранности игровых/жизненных ситуаций. По этой причине, в правилах главное предусмотреть то, чего делать нельзя. Остальное презюмируется как дозволенное и описывать его обычно смысла нету. Да и в этом случае, считаю, спорного вопроса нет. Дописывать в правила элементарные вещи, которые могут быть подвергнуты сомнению лишь отдельными редкими индивидуумами - слишком большая честь для них.

Сэр Catch, 29.09.2009 11:06P.S. По мне вообще лучше если бы все спорные вопросы решались полюбовно Невозможно, конечно, но вот такой я идеалист

Знаешь, и я таким страдаю. Перед самым началом игры, я написал сопернику просьбу отыграть матч нормально, но увы, нарушать традицию он не стал. Из 3 официальных встреч моих с ним на турнирах (это 4-ая) - ни одна не закончилась по-любовно Как минимум в 3-х из них - он отказывался продолжать игру...

Уважаемые ведущие он-лайн турниров!
НАСТОЯТЕЛЬНО прошу посмотреть в админке www.heroesportal.net/admin/слева есть менюшка желтая "он-лайн"
ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОЛЬЗОВАТСЯ!!! Даже не прошу, а настаиваю!!! Если не будете пользоватся то результаты турниров открытых и не внесенных там, будут ануллироватся!!!
Вопросы/предложения по этому поводу отправляйте Верки!!!
alexboxmy@gmail.com

Сэр Catch, 29.09.2009 11:06

В очередной раз хочу только обратить внимание на то, что нам нужен орган по типу ХВшной АК

P.S. По мне вообще лучше если бы все спорные вопросы решались полюбовно Невозможно, конечно, но вот такой я идеалист

На Портале, если я не ошибаюсь, есть Рыцари Круглого Стола - а что если им дать полномочия по принятию решений?

Можно добрать в Круглый Стол кандидатов голосованием, если их мало.