Мафия №17. “В гостях у Сказки”

Сэр HeatEx, 9.06.2011 20:47
Сэр bobchik, так у Редвайта шансов меньше твоих - по крайней мере за дружинника он себя выдать вряд ли сможет.

Да на кол их посадить под закат дня. Что скажешь Царь-батюшка??

Кстати, не думаю, что к немоте Бобчика или Редвайта приложили руку сестрички-Василисы: они же работают в связке. Логичнее было бы, сперва проверить зеркальцем, а потом уже блочить. (ну, это я так - работаю Кэпом: рассуждаю сама для себя). Это я к чему? Это я к тому, что вероятнее это результат устрашения и напасти.

Почему? Так или иначе, одна из сестер - блокер. Пусть и есть возможность проверить статус и блочить потом, после этого, но... С чего бы в первую ночь так осторожничать?

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:05
Кстати, не думаю, что к немоте Бобчика или Редвайта приложили руку сестрички-Василисы: они же работают в связке. Логичнее было бы, сперва проверить зеркальцем, а потом уже блочить. (ну, это я так - работаю Кэпом: рассуждаю сама для себя). Это я к чему? Это я к тому, что вероятнее это результат устрашения и напасти.

Как будто проверка дает четкую информацию, можно блочить игрока или нет.

Сэр Qko de Cou, 9.06.2011 22:56

Сэр Sub-Zero, 6.06.2011 20:15
Воевода
....и «вторая голова» царевича. В былые времена мог и побороться с лучшими из своих воинов, и продержаться в поединке с богатырём. Постарел, но силушку полностью не растратил.
Особенности: жизнь за царя – умирает вместо Ивана-царевича, если последнего убивают (если убивает Кощей – умирает вместе с царевичем); /не упустил из вида Ивана-царевича и после морока

Я думаю, что Регистр погиб именно так.
И теперь мафия (те чьё убийство не прошло наверняка знают царевича в лицо).
...

Ты хочешь сказать что я был так популярен у обоих групп мафии что одни решили грохнуть а другие отравить?)))
Не знаю... не знаю...

Леди Slonysh, 9.06.2011 23:11


Как будто проверка дает четкую информацию, можно блочить игрока или нет.

ну, проверка все же показывает статус проверяемого... Их всего несколько, но и по ним можно кое-что понять.

Сэр Qko de Cou, 9.06.2011 23:04

Сэр HeatEx, 9.06.2011 20:47
Сэр bobchik, так у Редвайта шансов меньше твоих - по крайней мере за дружинника он себя выдать вряд ли сможет.

Да на кол их посадить под закат дня. Что скажешь Царь-батюшка??

Смело, однако. Хотя в принципе, особого доверия оба не внушают, но с такими заявлениями торопиться не стоит.
Чего бы хотелось, так это послушать сэра Паберу: что-то нынче он неактивен.

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:05
Кстати, не думаю, что к немоте Бобчика или Редвайта приложили руку сестрички-Василисы: они же работают в связке. Логичнее было бы, сперва проверить зеркальцем, а потом уже блочить. (ну, это я так - работаю Кэпом: рассуждаю сама для себя). Это я к чему? Это я к тому, что вероятнее это результат устрашения и напасти.

Опять же, совсем нелогично мафам в первую ночь ножики по карманам прятать. Насчет произошедшего ночью я целиком солидарен с сэром Импрезио:

Убийство и отравление от извергов.
Отравление от басурман.
Убийство от Кощея.

Выглядит самым логичным; другие варианты не исключены, но этот - самый в общем вариантный =)

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:13
ну, проверка все же показывает статус проверяемого... Их всего несколько, но и по ним можно кое-что понять.

И что понять?
Статус - чародей. Может свой, может чужой - неясно совсем, блочить или нет.
Статус - воин. Свой. Значит, не блочить, значит, снова ВП-1 простаивать.
Статус - нито ни сё. То же самое: свой. Значит, не блочить, ВП-1 простаивать.

И где смысл?

Сэр paladine, 9.06.2011 23:14
Насчет произошедшего ночью я целиком солидарен с сэром Импрезио:

Убийство и отравление от извергов.
Отравление от басурман.
Убийство от Кощея.

Выглядит самым логичным; другие варианты не исключены, но этот - самый в общем вариантный =)

Тогда объясните мне, почему отравление, а не убийство. Пусть вы правы и они юзали Визиря, ок. Но почему отравление, которое можно вылечить? Почему не убийство Звездочётом тем же?

Гилфорд, ты сильно преувеличиваешь. Да и неохота мне ничего делать, пока тут некоторые даже вскрыться не могут толком. Подожду до утра.
Еще ответ ведущего про Емелю/Визиря хочу услышать. Мне конечно думается, что тут об одной ночи речь, раз обратное нигде не прописано. Завтра, все завтра. Устал, хочу спать

Сэр Gilford
Тут без психологии не обойтись, а проникать в кого-то трудно, ну да ладно.

Может быть, мафия хотела сделать побольше убийств и потому выбрала отравление. Насчет Феникса не знаю, но Моуриньо, такое ощущение, травили, потому что думали: ага, раз он сомнительная личность, то его лечить никто не станет.
Это моя версия, а что по-настоящему творится в головах мафов "без 100 грамм хрен разберешь" =)

Нет ни сил, ни времени, ни желания сейчас что-либо писать.

Убийство и отравление от извергов.
Отравление от басурман.
Убийство от Кощея.

В таком случае Люцефер мир.
Если же Люцефер кощей и был заблочен богатырем, то
Отравление от извергов и от басурман.
Убийство опять от них же.

Почесала репу, перевернулась на другой бок и легла спать дальше.

Молодой ты, Гилфор, горячий... Чуть что - за ножик хватаешься. А между тем в отравлении есть своя прелесть )))) Ну, и потом - убийство + отравление, неплохо, правда?

Сэр KashHW, 9.06.2011 23:25
Еще ответ ведущего про Емелю/Визиря хочу услышать. Мне конечно думается, что тут об одной ночи речь, раз обратное нигде не прописано. Завтра, все завтра. Устал, хочу спать

Как тогда ты объясняешь это указание:

(при попадании на не чародеев – узнаёт, какое НД он крадёт/копирует до применения, в остальных случаях – шанс узнать об этом заранее – 25%).

То есть ГМ ему сразу при получении "заказа" говорит - сейчас ты будешь красть/копировать такое-то НД? И затем визирь уже выдает вторую часть своего НД?

Сэр KashHW, 9.06.2011 23:25
Гилфорд, ты сильно преувеличиваешь. Да и неохота мне ничего делать, пока тут некоторые даже вскрыться не могут толком. Подожду до утра.
Еще ответ ведущего про Емелю/Визиря хочу услышать. Мне конечно думается, что тут об одной ночи речь, раз обратное нигде не прописано. Завтра, все завтра. Устал, хочу спать

Преувеличиваю относительно чего? Ну, ладно, подождем пока одного из нас не станет, тогда начнем думать.
Да я и не спорю уже. Просто я изначально подумал так, а ты - иначе. После того правила номер 13 особенно признаю, что мог ошибаться.
Спокойной ночи.

Леди Slonysh, 9.06.2011 23:20

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:13
ну, проверка все же показывает статус проверяемого... Их всего несколько, но и по ним можно кое-что понять.

И что понять?
Статус - чародей. Может свой, может чужой - неясно совсем, блочить или нет.
Статус - воин. Свой. Значит, не блочить, значит, снова ВП-1 простаивать.
Статус - нито ни сё. То же самое: свой. Значит, не блочить, ВП-1 простаивать.

И где смысл?

А смысл лепить блоками наугад и заблочить дока, например? лучше? По схеме - лишь бы не простаивать?

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:31
А смысл лепить блоками наугад и заблочить дока, например? лучше? По схеме - лишь бы не простаивать?

А какой ты видишь способ его наверняка не заблочить?

Сэр paladine, 9.06.2011 23:26
Может быть, мафия хотела сделать побольше убийств и потому выбрала отравление. Насчет Феникса не знаю, но Моуриньо, такое ощущение, травили, потому что думали: ага, раз он сомнительная личность, то его лечить никто не станет.
Это моя версия, а что по-настоящему творится в головах мафов "без 100 грамм хрен разберешь" =)

Т.е. лучше травить сомнительную личность, чтобы ее не вылечили, чем просто убить кого-то менее сомнительного, а днем слить сомнительного? Не, мне этого не понять.

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:28
Молодой ты, Гилфор, горячий... Чуть что - за ножик хватаешься. А между тем в отравлении есть своя прелесть )))) Ну, и потом - убийство + отравление, неплохо, правда?

Так я как бы и говорю, что убийство+отравление неплохо... А вернее - гораздо лучше, чем просто отравление. И утверждаю, что логичнее просто убивать, чем травить, если уже выбирать что-то одно.

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:31
А смысл лепить блоками наугад и заблочить дока, например? лучше? По схеме - лишь бы не простаивать?

С таким успехом все блокеры должны просто всю игру в сторонке стоять, вдруг кого-то хорошего заблочат.

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:31
А смысл лепить блоками наугад и заблочить дока, например? лучше? По схеме - лишь бы не простаивать?

Более того, я посмотрела - блок Васи ещё и защита, так что и для доктора это не худший вариант.

Сэр Gilford, 9.06.2011 23:01
Почему особенно Горыныча? Убийство да и убийство, все равно Одержимость не копируется. Плюс, два убийства за ночь все равно юзать нельзя. Вдобавок, можно попасть на того, кто в ночь копирования бездействует просто - и 1 из 2 НД потеряно в никуда. Ценность Визиря я не отметаю, хех. Просто не согласен с тем, что сейчас это было оптимальным действием.
Хм, да, это правило... Ладно, ждем ответа.
А вообще, мы топчемся на одном месте. Мало конструктива. Особо больше его и не будет, конечно, с таким-то количеством инфы. Но все-таки...

Если красть НД у Горыныча, то он не походит - самое грозное оружие извергов будет бесполезным + вполне может сорваться сам ход извергов. А какое это дает преимущество под конец игры...К тому же в 1ую ночь его использовать рациональнее всего - ходит абсолютное большинство. Сейчас-то дружинники сами за себя, их не проймешь.
Конструктив будет утром. Оно, как говорится, вечера мудренее.

А еще отравленный игрок может в панике раскрыть свою роль, чтобы его дальше лечили, оберегали, холили и лелеяли(ну если поверят в мирность) и сливали свои НД, в то время как мафия занята своими черными делишками. Весьма рисковая тактика, но может и сработать.

мысли из-под одеяла

Леди Slonysh, 9.06.2011 23:30
Как тогда ты объясняешь это указание:

(при попадании на не чародеев – узнаёт, какое НД он крадёт/копирует до применения, в остальных случаях – шанс узнать об этом заранее – 25%).

То есть ГМ ему сразу при получении "заказа" говорит - сейчас ты будешь красть/копировать такое-то НД? И затем визирь уже выдает вторую часть своего НД?

Да, странновато выглядит конечно. Но допустимо. У ведущего кстати есть целый час после того как все походят, чтоб переговорить с визирем (так же играют с реаниматором - он ходит после всех в специальное время).
Чего гадать-то, придет Саб-Зиро и скажет

Сэр Imprezio, 10.06.2011 00:09
Если красть НД у Горыныча, то он не походит

Хм. Ну как бы применимо ко всем убийцам Вроде как все они одинаково беззубы опасны

А еще отравленный игрок может в панике раскрыть свою роль, чтобы его дальше лечили, оберегали, холили и лелеяли(ну если поверят в мирность) и сливали свои НД, в то время как мафия занята своими черными делишками. Весьма рисковая тактика, но может и сработать.

Спорно. Почему же это паника? Это рационально. Умирает роль, которая обладает возможно сильным НД или способностью. Ну, к примеру, Иванушка-Дурачок. 1 раз его вылечит Синеглазка (кого-то все-равно лечить надо), а Емеля украдет его способность и вдумчиво, а не наугад, применит ее. Это не город, это мафия будет вынуждена потратить на раскрытого персонажа ход убийцы или/и Визиря. А город в плюсе

Я и не утверждал, что схема абсолютно рабочая. Возможная - да. Рисковая - вполне. Обстоятельства - вот главный аспект.

А еще вполне себе вариант: если Изверги прислушались к советам Кэша(вполне разумным с их точки зрения), значит будет отравлен 1 человек. А басурмане травят еще одного. И отсюда уже идет выбор, кого спасать, кого лечить. Днем об этом много разговоров, вскрытия, отвлечение внимания...

Во печали добрый молодец, во кручинушке. Рассердилась на него жена-красавица, не пускает молодца да в опочиваленку.. Не видать ему злой ноченькой глаз ее ясных, да не слыхать шепота ласкового, да не пугать соседей скр да и пофиг пойду што ль Китеж-град спасать. Подумал молодец, да полез на печь думу думати да Китеж-град спасати

Вместо предисловия.
Полемика с Гилфордом на тему "могут ли быть заблоченные бабами-ягами" затеяна лишь с целью полемики неважно о чем, т.е. чтоб расшевелить ваши мозги, заставить читать правила и завязать любые обсуждения. Иной смысловой нагрузки не несет. Самая простая тактика - вырвать фразу из контекста и поставить под сомнение, суть фразы мне вобщемто параллельна была). Причем я обычно не утруждаюсь рассматривать результаты подобных мелких пакостей, будьте добры и сами играть и друг друга ловить за руку и за язык. Это я к тому, чтоб не заостряли на том моменте внимания, рабочий.

Дальше.
Вариантов событий очень много, ессно все их просчитывать не надо, могут быть вообще головосломательные типа "баба-яга травила Иванушку (который не травится), ее нд скопировал визирь и направил на заблоченного Василисой (который не травится), а Емеля скопировал и отправил обратно бабе-яге (!)" Поэтому:
1) события ночи мы можем предполагать довольно приблизительно и выводов глобальных делать не можем;
2) заблоченные находятся под подозрением не более всех остальных, и полагаться придется на какие-то психологические выкладки (если не вмешаются роли, у которых есть информация).

Соберу в одном месте возможные причины отсутствия третьего трупа, мы об этом уже писали.
1. Совпадение целей
2. Лечение Марьи/Синеглазки
3. Блок убийцы
4. Блок жертвы Премудрой
5. Неудачное покушение на Бабу-Ягу, Змея, Царицу, Богатыря, Кощея.
6. Защита Воеводы
7. Пропуск хода Кощеем (уверен, что это был бы рациональный ход)
8. Отравление + ход Визиря вместо убийства (очень понравилась мысль Imprezio об отвлечении внимания)

Я склоняюсь доверять наиболее банальному сценарию: все убивали + двое травили и что-то из пунктов 1-7, но приемлю и восьмой. И буде об этом. Пора попытаться пару слов сказать по персоналиям, хоть по кому-то.

1. Леди Anna-Martina
Совсем немного, ничего в памяти не осело, перечитывать пока лень. Помню, что сессия, угу.. Вроде бы особо прицепиться не к чему

2. Леди Brungilda
То же самое, только без сессии

3. Леди Ellina +
Нагло заявила, что "не мафия", чем меня огорчила. Нет, леди конечно умеет врать и делает это, хоть и с трудом. Но для вранья Эллины должна быть какая-то цель. Как бы объяснить.. Ну не было необходимости ей такого заявления делать, будь она мафия. Поэтому доверяю более чем кому бы то ни было. Это личное короче

4. Леди Nei
Патриотические отыгрыши, потом пара разумных мыслей и видимое отсутствие какой-то конкретной заинтересованности. Очень похожа на обычного мира, но коварство Нэй я помню, глаз да глаз за ней)

5. Леди Serpents Quin -
Шипит, кусается.. Цепляется к мелочам.. Вроде бы слишком наглая для мафии. С другой стороны отметил, что пару раз спросила в теме очевидные вещи, которые в правилах совсем на поверхности (число дружинников и можем ли вылечить обоих траванутых). Зачем спрашивать это в теме.. Хм.. Показать, что спросить больше не у кого мол напарников у нее нет? Но мирные же, как правило, читают правила..

6. Леди Slonysh
Ничего не насторожило, все вроде ровно. Заинтересованность в событиях, правилах и т.п. Стандартная короче типа мирная игра. Наблюдаем

7. Леди Werevolka +
Хм. Почему-то кажется мирной. Не пойму почему. Естественная, заинтересованная. На роль похоже. Пусть будет плюсик

8. Сэр bobchik -
Чем-то неясным пока напрягает слегка. Будто бы оправданные аккуратные наезды на Феникса и СерпентсКвин. Да, еще заметил непонимание мысли HeatEx о Редвайте + в том же посте собственная мысль "Толик не ходил к Регистру". Основание-то у этих мыслей одно, пусть и подсознательное. Разве можно придумать одну и не догнать вторую?

9. Сэр DeathLust +
Красиво играет обычного мира. Хм) Лан, пусть будет условный плюсик

10. Сэр GepToR
Его мало, правила не читал, времени нет?

11. Сэр Gilford +
Определенно нравится, играет здравого горожанина. Если маф, то проколется, так что пусть себе играет

12. Сэр HeatEx +
Аккуратный очень. Мысли хорошие и подача вдумчивая, так, как должны по идее миры подавать. См. выше ДедЛаста и Гилфорда

13. Сэр Imprezio +
Гилфорд-2

14. Сэр KashHW +
Пропустим этого персонажа..

15. Сэр LuciferTriStoChetire +
Оглушение как бы намекает, что плюс..

16. Сэр Mourinho
Не понимаю

17. Сэр Paberu
Мало. Так же мало, как когда он был мафией при мне. Может и времени нет, но я за такую игру вешаю не сомневаясь

18. Сэр paladine
Что-то среднее между Бобчиком и Куко, но ведь активен же.. Не понимаю..

19. Сэр phenix
Скорее всего, все-таки немафия. Рвение-то такое городское показывает, хотя и не может его по обыкновению применить как следует. Че ж делать-то с тобой.. Не, плюсика не заслужил кажется

20. Сэр Qko de Cou -
Как-то очень гладко-незаметно-аккуратно, вроде бы он и есть тут где-то, читает 10ю страницу, а вроде бы его и нет. И блин, мне не понравилось, как я ему очень понравился. Что-то тут неспроста. Неправильные пчелы

21. Сэр redwhait
Его по обыкновению нет..

22. Сэр Sun Ukun +
Флудер такой симпатичный. Играет Царя, но как бы намекая, что он-де не царь конечно никакой. Зачем такая игра мафии - сложно предположить, разве что по жизни такой безалаберный. Пущай с плюсиком побудет)

23. Сэр Thundax
Мало его. Хотя первое впечатление было нормальное такое

24. Сэр Unnamed Hero
оО. Он играет?


Собственно все. Больше ничего на корочку не записалось после внимательного чтения по диагонали.
Может кому-то покажется водой, может кто чем дополнит..
Буду признателен любым подобным выкладкам, забавно сравнить

Кэш, спасибо, ты очень помог.

Сэр KashHW, 10.06.2011 02:43
6. Леди Slonysh
Ничего не насторожило, все вроде ровно. Заинтересованность в событиях, правилах и т.п. Стандартная короче типа мирная игра. Наблюдаем

*задумчиво*
Вот что значит играем не на HW...никто и не знает, что модно в первый же день кричать: "Слоныш палится мафом!" Серьезно, это же аксиома - Слоныш всегда маф, кем бы она не оказалась по результатам игры.

Вижу мафики оценили моё предложение о команде!
Жаль мирам не понять что 2,3, ну максимум 4 мафа(больше просто нет в иx команде) не испортят картину голосования

Мафики у нас трусливые знают кого боятся надо, сразу убрали две светлые головы, не дали xорошим людям поиграть!

Сэр Бобчик вы в команду не приняты, голосуйте как вам угодно!
Сэр Кэш-вскрываться не буду! Не xотите играть в команде, можете не тратить на меня свой xод
Тандекс пока не накого не наезжай, кандидатов не пиши

Сэр Mourinho а я вот специально буду голосовать как вы голосуете, из вредности. Чтобы было потом на кого пальцем показывать и говорить: "Вот он все надоумил, с него и спрос!"
Впрочем, в этот день я все равно немой, а на след. день вас возможно и не будет уже с нами. Так что вроде пока при своих остаемся.

И да, мне показалось, что сэры Кэш и Феникс в одной команде.
Ну собствено у проверяльщиков есть работа - проверять таких вот активистов...

Леди Slonysh, 9.06.2011 23:30
То есть ГМ ему сразу при получении "заказа" говорит - сейчас ты будешь красть/копировать такое-то НД? И затем визирь уже выдает вторую часть своего НД?

Именно так!

Леди Werevolka, 9.06.2011 23:31
А смысл лепить блоками наугад и заблочить дока, например? лучше? По схеме - лишь бы не простаивать?

Все ходы мирные должны делать - для получения большей информации...
(Теперь кроме дружинников - проспали своего воеводу...)

А не тыль случаем царица заморская?)))

У меня 2 кандидатуры на казнь, но я их сегодня называть пока не буду.
Выкладки Кэша оказались малопродуктивны. Он считает, что кто-то мирный на основе каких-то там тонкостей игры и чего то личного. Помилуйте, опытный игрок легко подстроится, да и играет он как раз не так, как когда играет мира. А отсюда либо Кэш наобум понаставил плюсиков либо он сам мафия.
Кроме предложения пари на свою мирность на любых ваших условиях (только чтоб мне хотя бы 500 выиграть) ничего предложить не могу. Ни к кому не ходил, хотелось еще день простоять, хотя был процентов на 70% уверен, что меня пристукнут.

Сэр Imprezio, 9.06.2011 22:50
Так копирование/кража происходит сразу или на следующую ночь?

В один день (в одну ночь, вернее).
Если Ведущий не успевает информировать Визиря до окончания ночи, то принимает изменение цели и в оставшийся час до наступления дня.

Леди Slonysh, 9.06.2011 23:30

Сэр KashHW, 9.06.2011 23:25
Еще ответ ведущего про Емелю/Визиря хочу услышать. Мне конечно думается, что тут об одной ночи речь, раз обратное нигде не прописано. Завтра, все завтра. Устал, хочу спать

Как тогда ты объясняешь это указание:

(при попадании на не чародеев – узнаёт, какое НД он крадёт/копирует до применения, в остальных случаях – шанс узнать об этом заранее – 25%).

То есть ГМ ему сразу при получении "заказа" говорит - сейчас ты будешь красть/копировать такое-то НД? И затем визирь уже выдает вторую часть своего НД?

Почти да.

1. Леди Anna-Martina (-) - молчание
2. Леди Brungilda (0)
3. Леди Ellina (0)
4. Леди Nei (0) - всегда такая...
5. Леди Serpents Quin (-2) - ничего полезного, только странные вопросы и неправильные выкладки
6. Леди Slonysh (0)
7. Леди Werevolka (-2) - ошибки и странные выводы
8. Сэр bobchik (-3) - мафко похоже, попытки играть в кошки мышки с другими жителями... при этом эта игра в этот раз явно на мирную не походит... ошибается... что-то скрывает... как-будто хитрит... чего именно пытается создать для мафии в общественном мнение не понятно... не хочу думать над этим, но явно не доброе...
9. Сэр DeathLust (-) - чето не очень мне нравится
10. Сэр GepToR (-) - молчание
11. Сэр Gilford (+2) - отличный анализ
12. Сэр HeatEx (-) - мир снова играющий за мафа? Или наоборот маф изображающий мира?
13. Сэр Imprezio (-) - выбор определенного варианта событий...
14. Сэр KashHW (чебурашка)
15. Сэр LuciferTriStoChetire (+) - врятли что Кощей = мирный
16. Сэр Mourinho (-) - сомнительные доводы, плохое предложение
17. Сэр Paberu (-) - молчание
18. Сэр paladine (-) - чет не нравится мне его поведение... игривое и как будто сталкивающее игроков между собой...
19. Сэр phenix (царевич) - ну раз некоторые ничего понять не могут... и анализ событий также проводят ;(((
20. Сэр Qko de Cou (+) - временый плюсик... требуется пристальное наблюдение...
21. Сэр redwhait (-) - молчит и блок хоть немного но не в его пользу...
22. Сэр Sun Ukun (+) - положительное впечатление
23. Сэр Thundax (Дружинник - танкист) (+100)
24. Сэр Unnamed Hero (-) - потеря потерь?

Большое число минусов связано с малой активностью некоторых игроков или глупостью.