Опрос №1: Чем для вас являются Ранги на Портале? (свои и чужие).

Ответить

Таверна | Столик Портала

Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр loom
loom

HoMM VI: Маркиз (8)
HoMM V: Барон (1)
HoMM IV: Граф (1)
HoMM III: Рыцарь (1)
HoMM II: Барон
HoMM I: Граф (8)
Сообщения: 8778
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Опрос №1: Чем для вас являются Ранги на Портале? (свои и чужие). Добавлено: 18.01.2012 09:07
Собственно этим опросом хочется собрать статистику отношения жителей Портала к рангам.
Что для них значат эти титулы: Рыцарь, Граф, Король и т.д.
Ответ (свою точку зрения) можно давать в свободной форме, но желательно развернуто.
Ну и в общем можно выбрать что-то из предложенных ниже направлений:

Итак:
Чем для вас являются Ранги на Портале?.
1. Способ самоутвердиться (я могу)
2. Заработать признание других (шоб уважали!)
3. Элемент "браузерной" РПГ-игры (атмосфера фентези)
4. Дополнительный аргумент в спорах (я - король, а ты - никто)
5. Регулирующий элемент жизни Портала (мама-анархия)
6. Параллельно (что он есть, что нет - едино)
7. Привилегии (дайте мне, да побольше)
8. Другое (и т.д.)
loom
Особый статус:
МагистрМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2009 годЛучший магистр года 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 6" 2012 годЛегенда Земель Героев в 2012 годуСпециалист турнира off-line "Земли Героев 6" 2013 год
Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 6" 2014 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 2" 2020 годСпециалист турнира off-line "Земли Героев 5" 2021 год
Орден тайной Пентаграммы
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр loom
loom

HoMM VI: Маркиз (8)
HoMM V: Барон (1)
HoMM IV: Граф (1)
HoMM III: Рыцарь (1)
HoMM II: Барон
HoMM I: Граф (8)
Сообщения: 8778
Откуда: Россия

Цитировать ссылка мое мнение. Добавлено: 18.01.2012 09:17
Конечно, для новичка, Ранг - это
1. В первую очередь индикатор того, чего тот или иной житель добился на портале.
2. Замануха поучаствовать в этой движухе.

Однако для "тертого калача", к коим имею наглость себя причислять, ранг, собственно, уже утратил эти две свои функции.
Теперь он служит индикацией для РПГ-элемента - т.е. разговаривая с жителем ранга Король, я ассоциативно представляю собеседника в виде короля на троне, рыцаря - рыцаря в доспехах и на коне и т.п.
Так же в них ценен регулирующий момент жизни портала - это деление на Высшую и Общую Лигу, ограничения по дуэлям, опять же использование имущества (хотя тут тоже ближе к РПГ-подходу)

К чужим рангам отношусь паралелльно, однако их наличие - это неплохой повод покопаться в анкете игрока, и узнать, его историю - как, где, почем он получил этот ранг, за какие заслуги.

Пока так. Может потом допишу.
loom
Особый статус:
МагистрМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2009 годЛучший магистр года 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 6" 2012 годЛегенда Земель Героев в 2012 годуСпециалист турнира off-line "Земли Героев 6" 2013 год
Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 6" 2014 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 2" 2020 годСпециалист турнира off-line "Земли Героев 5" 2021 год
Орден тайной Пентаграммы
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 09:19
1. Да
2. Частично. Если что-то делает король - это больше замечают, и чаще прислушиваются.
3. Нет
4. Нет
5. Да. В любой системе должна быть строгая иерархия (алгоритм), иначе система будет сбоить и рантаймы выдавать.
6. Нет
7. Нет
8. Ранг отражает деятельность жителя на Портале. Чем бы он не занимался. Охмурила мужиков - стала королевой - пожалуйста, не каждый сможет, это заслуга. Так пусть все об этом знают. И гордятся.
Давайте уж вскроем свои декларации. Всем сразу все станет ясно и понятно. Портал должен знать своих Героев.

hiddenСкрытый текст
Сэр bobchik, а можно нумерацию не менять походу написания мной поста?


Чужой ранг - параллельно.
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр NikTheOne
+ + + + +
NikTheOne

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Барон (5)
HoMM II: Безземельный
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 958
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 09:28
Для новичка ранг - это, однозначно, показатель крутости монстра. Для человека который участвовал в турнирах и видел их результаты ранг - это ничто.
Ну и соответственно для меня ранг - это разные каракули под аватаркой.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Вандериэл Талатри
+ + + +
Вандериэл Талатри

HoMM V: Безземельный
Сообщения: 1438
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 09:32
"Не беспокойся о том, что люди тебя не знают, а беспокойся о том, что ты не знаешь людей."
(с) Конфуций
Вандериэл Талатри
Особый статус:
Бронзовый Спонсор Портала 2013
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр phenix
+ + +
phenix

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Рыцарь (1)
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Император (28)
HoMM II: Рыцарь (3)
HoMM I: Безземельный (1)
Сообщения: 5918
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 09:52
Ответы: 3, 8
phenix
Особый статус:
Мудрец таверны 2010Рыцарь Круглого Стола 10 созываСеребряный Спонсор Портала 2011
Мудрец таверны 2011Легенда Земель Героев в 2011 годуДуэлянт года 2015
Лидер общего рейтинга 2015Грандмастер off-line турнира "Земли Героев 3" 2015 годЛитератор года 2015
Мудрец таверны 2016Литератор года 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр ctpatim
+ + + +
ctpatim

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Барон
HoMM IV: Граф
HoMM III: Граф
HoMM II: Граф
HoMM I: Граф
Сообщения: 96
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 10:47
Конечно, для новичка, Ранг - это
1. В первую очередь индикатор того, чего тот или иной житель добился на портале.
2. Замануха поучаствовать в этой движухе.

Согласен с Сэр bobchik
ctpatim
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди HeartDE
+ + + + +
HeartDE

HoMM IV: Амазонка
Сообщения: 251
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 11:13
Для меня это штрих для создания атмосферы.
Просто нравится, что он есть. Приятно :)

8


HeartDE
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Registr
+
Registr

HoMM V: Безземельный (1)
HoMM IV: Граф (6)
HoMM III: Принц (22)
HoMM II: Принц (12)
HoMM I: Маркиз (7)
Сообщения: 1935
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 11:29
3. Элемент "браузерной" РПГ-игры (атмосфера фентези)
Registr
Особый статус:
МагистрСпециалист турнира offline "Земли Героев 3" 2010 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2010 год
Легенда Земель Героев в 2010 годуМастер турнира offline "Земли Героев 4" 2010 годРыцарь Круглого Стола 10 созыва
Главный Пропойца Таверны 2015Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2015 годМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2015 год
Специалист турнира off-line "Земли Героев 3" 2015 годМастер турнира offline "Земли Героев 1" 2016 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2017 год
Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2017 годСпециалист турнира off-line "Земли Героев 2" 2018 годМастер турнира offline "Земли Героев 2" 2019 год
Длань Света
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди PoisonAvi
PoisonAvi

HoMM VI: Амазонка (1)
HoMM IV: Принцесса (5)
HoMM III: Принцесса (1)
HoMM II: Принцесса (2)
HoMM I: Графиня (1)
Сообщения: 2568
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 11:44
3. Элемент "браузерной" РПГ-игры (атмосфера фентези).
... и вряд ли что-то большее. По крайней мере на сегодняшний день.
PoisonAvi
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 4 созываРыцарь Круглого Стола 5 созыва
Рыцарь Круглого Стола 6 созываЛегенда Земель Героев в 2005 годуХудожник-Лунный (HoMM-III)
Лучший магистр года 2012Лучший Игрок среди Девушек 2006 годаЛучший Игрок среди Девушек 2011 года
Лучший Игрок среди Девушек 2013 годаМастер турнира off-line "Земли Героев 6" 2013 годЛитератор года 2013
Бывший магистрНаследники Андурана
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Stillness De La Kutuale Hell
+ + + +
Stillness De La Kutuale Hell

HoMM VI: Амазонка
HoMM V: Королева
HoMM IV: Королева (1)
HoMM III: Королева (4)
HoMM II: Маркиза
HoMM I: Графиня
Сообщения: 3482
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 11:54
3 и 8 (этакое коллекционирование... -всегда хочется иметь иметь у себя брильянт, а не довольствоваться амазонитом=))
Stillness De La Kutuale Hell
Особый статус:
МагистрРыцарь Круглого Стола 3 созываВедущая литературных конкурсов
Литератор года 2017Лучший магистр года 2017Мастер турнира offline "Земли Героев 4" 2017 год
Специалист турнира off-line "Земли Героев 3" 2018 годМастер турнира offline "Земли Героев 4" 2018 годЛучший Игрок среди Девушек 2018 года
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр DeathLust
+ + +
DeathLust

HoMM VI: Рыцарь (1)
HoMM V: Рыцарь (1)
HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM II: Граф (6)
Сообщения: 2986
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 12:15
1. Способ самоутвердиться. Из Безземельных всюду ушёл, теперь надо бы за год в Высшую Лигу в каких-нибудь Землях пробиться.
3. РПГ-элемент неплохой. Комбинируя ранг с расой получаем таких интересных персонажей как сир ЛеверПанч, например.
5. Регулировка отношений на Портале, но тут не только ранги важны. Грандмастер не самого высокого ранга менее грандмастеровитее не становится.
DeathLust
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 10 созываМастер offline турнира "Земли Героев 2" 2015 годВрата сгоревших надежд
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Smilesmile
+ + + + +
Smilesmile

HoMM VI: Безземельный
HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Безземельный
HoMM II: Безземельный
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 316
Откуда: Неизвестно

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 12:57
6.
Также хотелось бы иметь низший ранг, показываемый на форуме, вне зависимости от побед и феодов, чтобы внешне не выделяться на форуме.
Типа серая мышь, превращающаяся в зверя по желанию. )))
Smilesmile
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр SunnyRay
+ +
SunnyRay

HoMM VI: Рыцарь (2)
HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM I: Граф (4)
Сообщения: 709
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 14:22
Ранг - эта та одежка, по которой встречают. По которой я как новичок встречаю новых для меня монстров. Такой же одежкой являются особые статусы.

Отсюда, это и повод для признания и уважения, и аргумент в спорах (в варианте "он король, а я никто" )))

Это основа первого впечатления, а оно очень важно, хотя потом восприятие меняется. Причем так действует лишь то, что видно непосредственно. То, за чем надо лезть в анкету (рейтинги, раса, богатство) - это уже не первое впечатление.

В атмосферной части РПГ-системы играют роль, но лишь вспомогательную. То есть, мне без разницы, отыгрывает ли роль короля монстр с боевым рангом "король", или рыцарь с расой король-минотавр или с ником "король королей". При этом ранг помогает играть роль тем, кто по своей воле ее выбирать и отыгрывать не стал бы. Всех, конечно, не заставит, но тех, кто вроде и не против, но и не за отыгрыш - вполне.
SunnyRay
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 10 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр SuperStar
+ +
SuperStar

HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Король
Сообщения: 1561
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 15:31
1, 8 и (хотя и стыдно признаваться) 2.
SuperStar
Особый статус:
Цензор КартCупруги SuperStar & Galaktika Золотой Спонсор Портала 2011
Художник-Архитектор (HoMM-III)Картостроитель II уровня (25 Золотых Кистей)Золотой Спонсор Портала 2012
Мастер рецептов "Повар Портала"
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Xeniya Sobchak
Xeniya Sobchak

HoMM III: Королева (31)
Сообщения: 1032
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 16:13
Ранги вообще ничего не значат. Чисто для себя. 1
Xeniya Sobchak
Особый статус:
Лучший Игрок среди Девушек 2008 годаЛучший Игрок среди Девушек 2009 годаЛучший Игрок среди Девушек 2010 года
Чемпион Третьих Земель – 2019Специалист турнира off-line "Земли Героев 3" 2019 годЛегенда Земель Героев в 2019 году
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр GepToR
+ +
GepToR

HoMM V: Барон
HoMM IV: Маркиз (16)
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Безземельный (1)
HoMM I: Граф
Сообщения: 1887
Откуда: Беларусь

Цитировать ссылка Re: Опрос №1: Чем для вас являются Ранги на Портале? (свои и чужие). Добавлено: 18.01.2012 17:42
В первую очередь - 3. Элемент "браузерной" РПГ-игры (атмосфера фентези),

Отчасти и как 5. Регулирующий элемент жизни Портала (мама-анархия),
Ну и может быть ещё в мааааленькой степени 1. Способ самоутвердиться (я могу)...

А признание феодами не измерить и уж тем более смешны они как аргументы в споре.
GepToR
Особый статус:
Мастер турнира offline "Земли Героев 4" 2012 годКонкурс картостроителей. Победа в номинации самая красивая карта!Мастер турнира offline "Земли Героев 4" 2013 год
Лучший магистр года 2013Бывший магистрМастер турнира off-line "Земли Героев 4" 2014 год
Наследники Андурана
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Brungilda Wolter
+
Brungilda Wolter

HoMM V: Графиня (1)
HoMM IV: Графиня
HoMM II: Графиня
HoMM I: Графиня
Сообщения: 1931
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.01.2012 23:47
Элемент РПГ-игры, регулирующий жизнь Портала. Показатель достижений того или иного монстра и не важно каким способом он этого ранга добился. Я не против деления ранга через чёрточку на боевой/не боевой. Я свои не боевые, тоже отвоевала и этим горжусь!)
Brungilda Wolter
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 10 созываCупруги Drago Wolter & Brungilda WolterБывший магистр
Главный Пропойца Таверны 2014Главный Пропойца Таверны 2019Орден тайной Пентаграммы
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Silver Lynx
+ + + + + +
Silver Lynx

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Безземельный
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 2731
Откуда: Греция

Цитировать ссылка Добавлено: 19.01.2012 00:10
Ранг - показатель достижений только в турнирной области. Если он заработан иначе, чем турнирами, то бывает недолговечен и ценится невысоко. Ранг может обуславливать поведение в Таверне, но не наоборот, иначе получится либертинаж. Поскольку ранг является показателем только в играющей среде, он не может претендовать на исчерпывающую характеристику того или иного монстра. Картографы и торговцы, как правило, не нуждаются в феодах для подкрепления авторитета.

Лично мне всегда было по варианту 6, если нужен феод - покупаю за арроба от карт или хроник и легко расстаюсь.
Silver Lynx
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2004 годуБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (4)
Сообщения: 5442
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 21.01.2012 23:06
1. Способ самоутвердиться (я могу)
Когда-то - да. Когда феодов в Землях было сравнительно мало, добывались они немалым трудом (даже за деньги, т.к. призы в турнирах и за карты были мизерными), а королей (10+ феодов) и лордов (5-9) - всего ничего... да, это действительно был способ самоутвердиться, а получение первого феода (и ранга рыцаря) - Событием.

Сейчас? Давно уже нет. Я и так знаю, что, в принципе, могу, но вкладывать в это столько времени и сил уже обычно не готов. Другие приоритеты.

2. Заработать признание других (шоб уважали!)
Пожалуй, нет. Признание и уважение на Портале всегда можно было заработать кучей разных способов, не связанных с рангами. Мне это удалось, по-моему, достаточно многими из них. :)

3. Элемент "браузерной" РПГ-игры (атмосфера фентези)
В первые годы - да! По тем же причинам, которые описал в п.1. Сейчас, конечно, всё изменилось. Феодов у упорных игроков и, соответственно, королей в Землях стало столько, что их уже давно никто не отыгрывает, потому что они ничего особо нынче не значат.

4. Дополнительный аргумент в спорах (я - король, а ты - никто)
Нет. Разве что изредка, как элемент отыгрыша, можно было позволить себе поговорить свысока с рыцарем или безземельным, будучи графом или маркизом. Но игра есть игра. К серьёзным спорам ранги имеют мало отношения. Хотя сейчас некоторые пытаются их использовать именно так. Выглядит это... хм... ну, скажем, "странно".

5. Регулирующий элемент жизни Портала (мама-анархия)
Чё? :D

6. Параллельно (что он есть, что нет - едино)
Раньше - нет, т.е. см. выше. Сейчас... чужие - параллельно. Свои - почти параллельно. Герцогский ранг, всё-таки, немного интересует. Но, поскольку на турниры у меня времени/желания не осталось, дуэли я обычно не выигрываю, а все другие способы РКС давно услужливо позатыкали... Можно считать, что уже таки параллельно. Спасибо Верховному за наше счастливое детство. :)

7. Привилегии (дайте мне, да побольше)
Все эти привилегии никогда не были для меня чем-то таким, ради чего стоит так стараться. А уж принудительная вышка в ОТ с пяти неважно за какие результаты добытых феодов - это вообще было моральным убийством для очень и очень многих игроков, когда они ещё хотели играть. Тяжело было среднему игроку видеть неплохо населённую (когда-то) общую лигу, понимая, что именно там ты мог бы ещё чего-то добиться, но безвылазно сидеть в вышке, где то нет кворума, то сплошные монстры, с которыми тягаться бессмысленно. Жителю же, добывшему феоды совсем небоевым путём - и подавно. Такие, если и играли - то на кворум из солидарности, чтобы дать тем самым монстрам шанс выиграть феод, когда наличие хотя бы пяти участников в высшей лиге для этого было обязательным.

А вы говорите - привилегии...
Kirinyale
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Журналист Земель Героев 2005 годаЦензор КартХудожник-Лунный (HoMM-III)
Дуэлянт года 2011Бывший магистрВрата сгоревших надежд
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Барон
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Рыцарь
HoMM I: Рыцарь
Сообщения: 7817
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 21.01.2012 23:20
Сэр DeathLust, 18.01.2012 12:15
3. РПГ-элемент неплохой. Комбинируя ранг с расой получаем таких интересных персонажей как сир ЛеверПанч, например.
Очень приятно это слышать, этого мне и хотелось :)
Gorbik
Особый статус:
Верховный Магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (4)
Сообщения: 5442
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 21.01.2012 23:23
Сэр DeathLust, 18.01.2012 12:15
3. РПГ-элемент неплохой. Комбинируя ранг с расой получаем таких интересных персонажей как сир ЛеверПанч, например.
К сожалению, только в тех случаях, когда персонажи задумываются о том, чтобы себя отыграть.
Сколько там у нас сейчас королей-некров, и сколько из них - интересные персонажи? ;)
Kirinyale
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Журналист Земель Героев 2005 годаЦензор КартХудожник-Лунный (HoMM-III)
Дуэлянт года 2011Бывший магистрВрата сгоревших надежд
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:

Ответить

Таверна | Столик Портала